Zitat von john jWeil George Friedman nach Erdogan's Ausbruch mal auf eine Weltkarte geschaut hat und dann einen ziemlichen Unsinn zussammengereimt hat der weder Hand noch Fuss hat.
Da irren Sie, lieber John. Hätte es weder Hand noch Fuß, dann hätte ich mir ja nicht die Mühe gemacht, darüber zu berichten.
Zitat von john jBis vor kurzem war noch Iran die aufstrebende Macht im Mittleren Osten. Jetzt soll das die Tuerkei sein.
Erstens schließt das eine das andere nicht aus. Zweitens kenne ich niemanden, der behauptet hätte, daß der Iran die wirtschaftlich aufstrebende Macht sei. Er will den Nahen Osten ideologisch und militärisch dominieren.
Zitat von john jWer ist es morgen? Der Irak?
Durchaus möglich. Wenn es weiter so aufwärts geht wie im Augenblick, und wenn die Ölpreise wieder steigen.
Zitat von john jUnd was hat Bevoelkerung mit Macht zu tun? Demach muesste Indonesien dabei sein Suedostasien zu uebernehmen - und danach sieht es ja wirklich nicht aus.
Die Bevölkerung ist natürlich ein Faktor unter vielen.
Zitat von john jDie Tuerkei als Einfluss in Arabien und als Seemacht...tss. Die Araber erinnern sich im Gegensatz zu vielen Westlern (wie J Fischer) noch sehr gut daran dass sie ihre Unabhaengigkeit vom osmanischen Reich erkaempfen mussten und dass das noch nicht so lange her ist.
Haben Sie, lieber John, Ihre Kenntnisse darüber aus "Lawrence of Arabia"?
Ihre Unabhängigkeit haben die Araber sich nicht erkämpft, sondern sie sind nach 1918 aus dem Osmanischen Reich überwiegend in den Status von Mandatsgebieten entweder der Briten oder der Franzosen gewechselt. Die Briten haben im Irak und in Syrien die Haschemiten als ihre Statthalter installiert. Das geschah, weil die Türkei den Ersten Weltkrieg verloren hatte, nicht, weil die Araber im heutigen Irak, in Süden oder in Jordanien die Unabhängigkeit erkämpft hätten.
Gekämpft hatten die Wahabiten und eben diese Haschemiten, aber überwiegend im heutigen Saudi-Arabien, wo die Türken nie viel zu sagen gehabt hatten (und dort mehr gegeneinander als gegen die Türken).
Die einzigen Araber, die ihre Unabhängigkeit wirklich erkämpft haben, waren die Algeriens. Allerdings waren das zum erheblichen Teil Berber, und ihre Unabhängigkeit haben sie von den Franzosen erkämpft, und es war nicht nach dem Ersten Weltkrieg.
Zitat von john jUnd die Tuerkei als Seemacht - woher soll das denn kommen? Und vor allem, welches Meer wollen sie beherrschen? Das Schwarze Meer, eh schon fast ein tuerkischer See und strategisch nicht so wahnsinnig wichtig, es sein denn die Tuerkei wollte die Ukraine beeinflussen? Das Mittelmeer - wohl ein paar Nummern zu gross fuer die Tuerkei, die ja noch nicht mal mit der griechischen Marine mithalten koennen.
Niemand spricht davon, daß die Türkei "ein Meer beherrschen" könnte. Jedenfalls hat wede Friedman noch habe ich davon gesprochen.
Zitat von john jUnvermeidlich ist hier gar nichts - wie es auch in der Geschichte niemals eine "unvermeidliche" Macht gab. Die Tuerkei ist aufgrund ihrer geopolitischen und -strategischen Lage eine Regionalmacht, mehr nicht.
Und das ist nach Ihrer Ansicht unvermeidlich so?
Zitat von john jman sollte sich hier nicht von einem hastig zusammengeschriebenen Artikel in Stratfor verrueckt machen lassen.
Nehmen Sie es mir nicht übel, lieber John, aber man könnte auch bei Ihrem Beitrag auf diesen Gedanken kommen, daß Sie ein wenig in Hast gewesen sind.
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