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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
Gorgasal

Beiträge: 3.973


23.02.2009 15:44
RE: Theologen als Juristen Antworten

Zitat von Zettel
Zitat von Gorgasal
Und was unterscheidet dann den Protestanten vom "Normalmenschen", vom Deisten, vom Rest der Welt?

Ich weiß nicht, ob Ihnen da alle Protestanten eine einheitliche Antwort geben würden. Aus dem, was ich aus der Gemeinde, in der ich "zur Konfirmation geführt" wurde, und aus späterer Lektüre mitbekommen habe, würde ich vermuten: Der Glaube an die Erlösung allein durch den Glauben; und zwar den Glauben an die Menschwerdung Gottes und die Erlösung der Welt durch den Kreuzestod dieses menschgewordenen Gottes. Das doppelte "Erlösung" ist eben das Vertrackte. - Aber vielleicht ist das schon zu lutherisch gedacht.

Sola fides, sola scriptura, solus Christus. Alles schön und gut. Nur als Handlungsanweisung (oder auch nur Hilfe) mir etwas zu dünn.

Zitat von Zettel
Zitat von Gorgasal
Auch in der katholischen Kirche können Sie Heiligenverehrung und Wallfahrten betreiben oder auch auf die Mittlung der Heiligen verzichten. Sie können Mystiker sein oder Ratzinger. Die Klammer, die das alles zusammenhält, ist dennoch nötig.

Offensichtlich haben wir hier unterschiedliche Ansichten darüber, wieviel Ordnung nötig ist, damit die Freiheit nicht in Beliebigkeit umschlägt.

Ich selbst habe dazu im Grunde keine Meinung. Ich sehe nur, daß es bei den Juden und den Protestanten auch ohne diesen Zentalismus geht.

Für geeignete Werte von "gehen"... Und ja, da kommt meines Erachtens Beliebigkeit herein. Aber darüber kann man natürlich geteilter Meinung sein.

Zitat von Zettel
Gibt es denn überhaupt Spreu und Weizen? Da sind wir, lieber Gorgasal, glaube ich beim Knackpunkt.

Nun ja, ursprünglich wollte ich mit meinen Ausführungen gar nicht auf Spreu/Weizen hinsichtlich der Wahrheit einer oder mehrerer Religionen hinaus, sondern auf die ganz praktischen Handlungsanweisungen im täglichen Leben. Ich bin der Meinung, dass es hinsichtlich etwa Abtreibung oder Sterbehilfe durchaus Spreu und Weizen gibt, und bin misstrauisch gegenüber Religionsgemeinschaften, bei denen die Einteilung in Spreu und Weizen hierbei vom jeweiligen Lehrer abhängt.

Zitat von Zettel
Soweit ich mich in der Religionsgeschichte auskenne, ist der Anspruch auf alleinigen Besitz der Wahrheit den meisten Religionen ganz fremd. Kein Grieche wäre auf den Gedanken gekommen, einem Ägypter vorzuhalten, er glaube an die falschen Götter; er hatte eben andere. Noch bei Jehova/Elohim war das ja so: "Ihr sollt keine anderen Götter haben neben mir" - Ihr sollt sie nicht anbeten, ihr sollte nicht fremdgehen. Und nicht: Es gibt keine anderen Götter neben mir.

Auch das Judentum ist tolerant; mir scheint, die meisten Juden kümmern sich gar nicht darum, was Nichtjuden glauben. Es missioniert ja auch kaum. Lediglich das Christentum und der Islam haben diesen missionarischen Eifer, geboren aus der intoleranten Idee, man selbst sei als einzige Religion der Wahrheit teilhaftig geworden.

Mit dem Wörtchen "intolerant" können Sie mich nicht schrecken, aber das wollen Sie wahrscheinlich gar nicht . Und beispielsweise ist die katholische Kirche durchaus der Meinung, dass auch andere Religionen Teile der Wahrheit erkennen (Nostra aetate, wenn ich mich recht entsinne), und dass es durchaus Wahrheiten gibt, die dem Menschen auch ohne göttliche Offenbarung zugänglich sind (Fides et ratio).

Zitat von Zettel
Es ist - soweit ich das verstehe - ja aus Sicht orthodoxer Juden kein Abusus. Es geht allein darum, den Buchstaben des Gesetzes zu erfüllen. Das ist eben die extremste, die gewissermaßen höchste Form der Gesetzesreligion.

Und das Christentum hat sich recht schnell daran gemacht, die Auswüchse der Gesetzestreue zu beschneiden - ein guter Teil der Evangelien geht um die Abgrenzung zu den Pharisäern, die vor lauter Gesetzestreue den tieferen Sinn aus den Augen verloren hatten. Das bedeutete dann aber keine pauschale Ablehnung der Pharisäer, immerhin war der Heidenapostel Paulus einer.

Das Christentum ist 2000 Jahre als; nichts von dem, was wir hier diskutieren, ist neu. All diese Einwände und Rechtfertigungen hat man schon auf der athenischen Agora ausgetauscht. Und höchstwahrscheinlich werden weder Sie mich noch ich Sie überzeugen. Aber vielleicht lernen wir beide dazu.

--
Ultramontan – dies Wort beschreibt vorzüglich die katholische Mentalität: mit einem kleinen Teil des Bewusstseins nicht Deutscher, nicht Zeitgenosse, nicht Erdenbürger zu sein. - Martin Mosebach, Spiegel 7/2009


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Betreff Absender Datum
Benedikt XVI., Bischof Williamson und die Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X Gorgasal19.02.2009 13:55
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RE: Benedikt XVI., Bischof Williamson und die Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X Zettel19.02.2009 14:51
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RE: Benedikt XVI., Bischof Williamson und die Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X Gorgasal19.02.2009 20:30
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RE: Theologen als Juristen Zettel20.02.2009 21:49
RE: Theologen als Juristen dirk20.02.2009 22:04
Tröstungen Zettel20.02.2009 22:18
RE: Tröstungen dirk20.02.2009 22:35
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Ketzereien Gorgasal02.04.2009 11:36
RE: Ketzereien Zettel02.04.2009 11:56
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Einfachheit Zettel02.04.2009 13:07
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Atheismus; Kosmologie Zettel06.04.2009 09:56
RE: Atheismus; Kosmologie str197706.04.2009 10:21
RE: Atheismus; Kosmologie Zettel06.04.2009 14:20
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Expandierendes Universum, Urknall Zettel07.04.2009 05:23
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RE: Expandierendes Universum, Urknall Zettel15.04.2009 22:49
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Kritisch rezipieren Zettel18.04.2009 22:20
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Schöpfung und Kosmologie Zettel07.04.2009 05:59
RE: Atheismus; Kosmologie Kallias07.04.2009 19:29
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RE: Sünden, Beichte, Reflexion Gorgasal01.04.2009 11:32
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RE: Sünden, Beichte, Reflexion Gorgasal01.04.2009 13:26
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RE: Sünden, Beichte, Reflexion str197702.04.2009 10:33
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RE: Christentum und Sexualität Kallias28.03.2009 18:45
RE: Christentum und Sexualität Nola28.03.2009 19:02
RE: Christentum und Sexualität Kallias28.03.2009 20:08
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RE: Christentum und Sexualität Kallias29.03.2009 13:05
RE: Christentum und Sexualität Gorgasal30.03.2009 18:47
RE: Christentum und Sexualität Kallias30.03.2009 22:57
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RE: Kirche und Sexualität Inger19.03.2009 21:23
RE: Aktuell zum Papst Nola19.03.2009 12:26
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RE: Aktuell zum Papst Gorgasal21.03.2009 09:09
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RE: Theologen als Juristen Rayson21.02.2009 13:30
RE: Theologen als Juristen Zettel21.02.2009 13:50
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RE: Theologen als Juristen Gorgasal23.02.2009 12:37
RE: Theologen als Juristen Zettel23.02.2009 16:46
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RE: Theologen als Juristen Rayson21.02.2009 13:51
RE: Theologen als Juristen Gorgasal21.02.2009 15:51
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RE: Theologen als Juristen Zettel23.02.2009 00:18
RE: Theologen als Juristen Gorgasal23.02.2009 12:53
RE: Theologen als Juristen Zettel23.02.2009 14:54
RE: Theologen als Juristen Gorgasal23.02.2009 15:44
Toleranz Zettel23.02.2009 16:29
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RE: Toleranz Gorgasal20.03.2009 11:04
RE: Toleranz Zettel20.03.2009 14:42
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RE: Toleranz Zettel21.03.2009 16:05
RE: Toleranz str197723.03.2009 11:44
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RE: Toleranz Gorgasal21.03.2009 10:47
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RE: Theologen als Juristen str197719.03.2009 14:59
RE: Theologen als Juristen str197719.03.2009 14:46
RE: Theologen als Juristen str197719.03.2009 14:18
Merci! Rayson21.02.2009 13:23
3. Der aktuelle Skandal Gorgasal21.02.2009 15:40
Paul Badde: Plädoyer für ein Konzil der Versöhnung Gorgasal11.04.2009 20:09
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