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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
Zettel

Beiträge: 20.200


07.04.2009 05:23
Expandierendes Universum, Urknall Antworten

Zitat von str1977
In Antwort auf:
Ich habe in meinen ersten Semstern Kosmologie gehört, in Tübingen bei Siedentopf. (Damals war ich mir noch nicht sicher, ob ich nicht vielleicht doch Astronomie studieren sollte). Das Urknall-Modell gab es damals noch nicht;

Wie lange ist das denn her? Die Urknalltheorie gibt es doch mindestens schon 60 Jahre.

Als Theorie - als eine allgemeine Idee - ja; da haben Sie Recht. Was ich meinte, war das ausgearbeitete Modell, wie Sie es zum Beispiel hier zusammengefaßt finden; in dem buchstäblich Sekundenbruchteil für Sekundenbruchteil beschrieben wird, was am Anfang des Universums geschah.

Auch der Begriff war damals noch nicht üblich. Siedentopf sprach vom Modell eines expandierenden Universums. Es gab noch keinen Zusammenhang mit der Teilchenphysik, sondern man diskutierte die Modelle auf der Ebene von Gravitation, Bildung von Materie und dergleichen.

Zum Standard-Modell wurde das Urknall-Modell erst in den sechziger und siebziger Jahren, als aus der Theorie ein ausgearbeitetes Modell hervorging. Vor allem die Entdeckung der kosmischen Hintergrundstrahlung trug dazu bei, daß dieses Modell sich ab Ende der sechziger Jahre durchsetzte. Die Vorlesungen Siedentopfs habe ich Anfang der sechziger Jahre gehört.
Zitat von str1977
In Antwort auf:
Die Diskussion um diese Modelle lief auch damals schon so, daß man sie mathematisch formalisierte und untersuchte, welches am besten mit den Daten zurechtkommt. Das ist heute selbstverständlich genauso.
Ich bin weit davon entfernt, die Komplexitäten des Urknall-Modells zu verstehen, geschweige denn dessen Plausiblität beurteilen zu können. Aber ich glaube doch beurteilen zu können, auf welchen Ebenen die Kosmologen diskutieren: Derjenige der Beobachtungen und derjenigen der Mathematik.

Sie tun ja so, als ob eine Diskussion nur um ein Herumrechnen wäre. Sicher gehört das auch dazu, erschöpft sich aber nicht darin.

Lieber str1977, ich weiß, daß das für Nicht-Naturwissenschaftler schwer zu verstehen ist; aber bei solchen Diskussionen geht es wirklich nur darum, wie gut die konkurrierenden Modelle die Beobachtungen erklären und ob sie richtige Vorhersagen machen. Wenn sich ein Modell als das mit Abstand beste erweist, wie das eben für das Big-Bang-Modell in den späten sechziger und den siebziger Jahren war, dann ändern die Anhänger anderer Modelle eben ihre Meinung. Diese Modelle waren ja trotzdem nützlich gewesen, weil sie die Forschung vorangebracht hatten. Sogar Fred Hoyle hat sich am Ende zum Big Bang bekannt. Seine Weltanschauung oder Religion dürfte er damit nicht gewechselt haben.
Zitat von str1977
In Antwort auf:
Mit einem "Schöpfer" hat der Urknall mit Sichrheit nichts zu tun. Jedes kosmologische Modell ist mit der Annahme eines Schöpfers vereinbar; keines braucht sie.

Das sagen Sie so einfach. Nur ist es eben nicht zutreffend.

Na gut, lieber str1977, dann muß ich es statt einfach a bisserl komplexer sagen, damit Sie es mir glauben.

Aber das tue ich getrennt, damit der Beitrag nicht zu lang wird.

Herzlich, Zettel


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Ketzereien Gorgasal02.04.2009 11:36
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Einfachheit Zettel02.04.2009 13:07
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Atheismus; Kosmologie Zettel06.04.2009 09:56
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Expandierendes Universum, Urknall Zettel07.04.2009 05:23
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Schöpfung und Kosmologie Zettel07.04.2009 05:59
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