Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden  

ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 70 Antworten
und wurde 8.811 mal aufgerufen
Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
Zettel

Beiträge: 20.200


29.06.2009 00:03
Was wußten die Deutschen? Antworten

Zitat von Llarian
In Antwort auf:
Wieso kann man Geschichte eigentlich nichtmal als vielfach chaotischen Prozess betrachten, wo man schlicht keine Schuldigen für bestimmte Verläufe ausmachen kann?

Weil es gleichzeitig bedeuten würde, dass jemand der Kenntnis von einem Konzentrationslager hatte und sich dennoch mit den Nazis arrangiert hat, keinerlei Schuld treffen würde. Wenn man Schuld als reines Konzept des Handelnden begreift, nicht aber desjenigen, der bewusst nicht handelt, definiert man einen Verantwortungsbegriff, der zwar konsistent aber schwierig ist. Und nebenbei im mikroskopischen in allen westlichen Ländern weitgehend abgelehnt wird.

Das Problem, lieber Llarian, liegt aus meiner Sicht darin, was "Kenntnis haben" bedeutet. Das war ein Kontinuum von denjenigen, die unmittelbar mit KZs zu tun hatten (oder Soldaten, die Erschießungen miterlebt haben) und denjenigen, die keine Ahnung hatten.

Die meisten Deutschen lagen damals mit ihrer Kentnnis irgendwo dazwischen. Das ist jedenfalls mein Schluß aus dem, was ich mit Angehörigen dieser Generation zu besprechen versucht habe.

Alle wußten, daß es KZs gab, in Deutschland. Aber das waren ja anfangs wirklich "Konzentrationslager" gewesen, wie es sie auch in anderen Ländern gegeben hatte - etwas zwischen Internierungs- und Straflagern, in die ab 1933 Regimegegner eingeliefert wurden. So, wie die DDR-Bevölkerung von Bautzen und Hohenschönhausen wußte, wußten die Deutschen unter den Nazis von diesen "KLs".

Zweitens wußte man, daß Juden in den Osten deportiert wurden. Viele aus eigener Erfahrung, andere aufgrund von Hörensagen. Was mit ihnen geschah, wollten die meisten nicht wissen. So, wie die meisten in der DDR nicht wissen wollten, was mit denen geschah, die in den Gefängnissen des MfS verschwanden. (Nur um Mißverständnisse zu vermeiden: Die Dimensionen der jeweiligen Verbrechen sind nicht vergleichbar; aber darum geht es jetzt nicht, sondern um das Wissen).

Dann gab es Gerüchte über Ermordungen. Eine gute Bekannte meiner Frau, damals ein junges Mädchen, sagte, sie hätte von der Ermordung von Juden gewußt. Sie war allerdings mit linken Widerstandskämpfern bekannt. Die meisten Verwandten, die ich danach gefragt haben, sagten, sie hätten nichts gewußt. Ja, natürlich gab es alliierte Greuelpropaganda. Aber im Ersten Weltkrieg hatte diese Propganda ja auch behauptet, daß die Deutschen Kindern die Hände abhacken würden. Also, darauf gaben die meisten nichts oder wollten es nicht.

Ich glaube, lieber Llarian, unter einer Diktatur geben es die meisten Menschen einfach auf, die Wahrheit erfahren zu wollen. Sie haben ja keine objektiven Informationsquellen. Sie haben gar keine Wahl, als sich damit zufrieden zu geben, daß sie nicht an Informationen kommen können.

In der DDR hatte man erst den Westrundfunk und dann das Westfernsehen. Insofern konnte sich dort wirklich jeder informieren. Unter den Nazis nicht.

Herzlich, Zettel


Themen Überblick
Betreff Absender Datum
Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 03:41
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 09:04
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Omni21.06.2009 13:20
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 17:40
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 13:36
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Eloman21.06.2009 14:22
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Rayson21.06.2009 14:33
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten str197721.06.2009 14:34
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 17:04
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten str197721.06.2009 22:26
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Rembert21.06.2009 15:50
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 17:28
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Rembert21.06.2009 23:06
Der Kandidat Obama über den Iran Zettel21.06.2009 23:28
RE: Der Kandidat Obama über den Iran Rembert21.06.2009 23:52
Realpolitik Dagny22.06.2009 00:51
RE: Der Kandidat Obama über den Iran Omni22.06.2009 00:52
RE: Der Kandidat Obama über den Iran Zettel22.06.2009 01:26
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 10:25
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Marriex21.06.2009 14:08
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 15:51
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 15:46
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 17:44
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 18:15
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Omni21.06.2009 18:33
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 21:38
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 23:40
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten str197721.06.2009 14:20
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Chripa21.06.2009 22:16
Zitate des Tages: Obama im Jahr 2007 Zettel22.06.2009 02:54
Obamas Position erläutert im "Economist" Rayson22.06.2009 16:22
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" dirk22.06.2009 16:48
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel22.06.2009 18:56
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Omni23.06.2009 00:38
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel23.06.2009 01:09
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Omni23.06.2009 02:43
Modelle und Argumente Zettel23.06.2009 06:44
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197723.06.2009 08:40
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197723.06.2009 08:26
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel22.06.2009 18:48
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" john j22.06.2009 21:13
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker22.06.2009 22:56
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" john j23.06.2009 00:08
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker10.07.2009 20:44
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197711.07.2009 14:01
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker13.07.2009 00:04
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197713.07.2009 20:15
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker13.07.2009 23:02
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel23.06.2009 00:50
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197723.06.2009 08:32
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" john j23.06.2009 14:51
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Rayson23.06.2009 00:26
Where Is Everyone? Gorgasal23.06.2009 10:45
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 16:01
RE: Where Is Everyone? Omni23.06.2009 16:42
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 16:55
RE: Where Is Everyone? Omni23.06.2009 17:58
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 18:08
RE: Where Is Everyone? Llarian23.06.2009 21:25
RE: Where Is Everyone? str197728.06.2009 21:38
Was wußten die Deutschen? Zettel29.06.2009 00:03
RE: Was wußten die Deutschen? Ungelt29.06.2009 12:43
RE: Was wußten die Deutschen? Llarian02.07.2009 19:42
RE: Was wußten die Deutschen? Zettel02.07.2009 20:11
RE: Was wußten die Deutschen? Llarian02.07.2009 22:42
Die guten und die bösen Folterer? str197711.07.2009 13:47
RE: Was wußten die Deutschen? Ungelt02.07.2009 22:57
RE: Where Is Everyone? Omni23.06.2009 16:50
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 17:06
RE: Where Is Everyone? str197728.06.2009 21:33
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Gorgasal02.07.2009 11:00
Sprung



Bitte beachten Sie diese Forumsregeln: Beiträge, die persönliche Angriffe gegen andere Poster, Unhöflichkeiten oder vulgäre Ausdrücke enthalten, sind nicht erlaubt; ebensowenig Beiträge mit rassistischem, fremdenfeindlichem oder obszönem Inhalt und Äußerungen gegen den demokratischen Rechtsstaat sowie Beiträge, die gegen gesetzliche Bestimmungen verstoßen. Hierzu gehört auch das Verbot von Vollzitaten, wie es durch die aktuelle Rechtsprechung festgelegt ist. Erlaubt ist lediglich das Zitieren weniger Sätze oder kurzer Absätze aus einem durch Copyright geschützten Dokument; und dies nur dann, wenn diese Zitate in einen argumentativen Kontext eingebunden sind. Bilder und Texte dürfen nur hochgeladen werden, wenn sie copyrightfrei sind oder das Copyright bei dem Mitglied liegt, das sie hochlädt. Bitte geben Sie das bei dem hochgeladenen Bild oder Text an. Links können zu einzelnen Artikeln, Abbildungen oder Beiträgen gesetzt werden, aber nicht zur Homepage von Foren, Zeitschriften usw. Bei einem Verstoß wird der betreffende Beitrag gelöscht oder redigiert. Bei einem massiven oder bei wiederholtem Verstoß endet die Mitgliedschaft. Eigene Beiträge dürfen nachträglich in Bezug auf Tippfehler oder stilistisch überarbeitet, aber nicht in ihrer Substanz verändert oder gelöscht werden. Nachträgliche Zusätze, die über derartige orthographische oder stilistische Korrekturen hinausgehen, müssen durch "Edit", "Nachtrag" o.ä. gekennzeichnet werden. Ferner gehört das Einverständnis mit der hier dargelegten Datenschutzerklärung zu den Forumsregeln.



Xobor Xobor Forum Software
Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz