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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 70 Antworten
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Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
str1977

11.07.2009 14:01
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Antworten

Zitat von Geozentriker][quote="john j
Ich weiss nicht ob sich dieser Beitrag auf meinen bezieht aber ich nehms mal an.
Sie widersprechen sich laufend: Erst "nicht ganz saubere Realpolitik" und dann doch " Freiheit, Demokratie und Menschenrechte hoch gehalten"? Wie soll das gehen? Abgesehen davon dass Menschen in Salvador, Nicaragua, Pakistan etc da eine andere Meinung haben duerften von dem was die USA dort "hochhielten".


Nun, ich habe jetzt einige Zeit nicht hier in das Forum geguckt, möchte aber dennoch Antworten - das Thema ist ja auch fast "zeitlos".
Ich stimme ja zu, dass die Politik der USA in der Zeit des kalten Krieges teilweise sehr kritikwürdig ist. Nach meiner Beobachtung war die Linie der USA-Politik aber, den Kommunismus daran zu hindern, dass er sich weiter ausbreitet und damit die Freiheit gefährdet (stellen Sie sich vor, die kommunistische Weltrevolution hätte Erfolg gehabt! - die Freiheit wäre [zumindest für sehr Lange] von der Erde verschwunden). Was hätten die da anderes tun sollen als sich mit (teilweise recht üblen) Regimen zu verbünden. Hätten die das nicht getan, wären einige dieser Bösewichter (mir fällt jetzt kein besseres, salonfähiges Wort ein) sicher zu den Sowjetrussen übergelaufen.
Übrigens - was passiert, wenn versucht wird, einen Diktator zu beseitigen und eine Demokratie zu errichten, haben wir ja im Irak gesehen - viele in westlichen Ländern wollen das gar nicht.[/quote]

Aber das beschreibt doch die US-Politik und die (legitime) Kritik daran nur unzureichend.

So wird den USA ja nicht nur vorgeworfen, sich mit Ländern verbündet zu haben, die nunmal grade "diktatorisch" regiert wurden - hier und da haben sie ja auch Regierungen gestürzt bzw. dabei mitgeholfen und dabei waren auch Wechsel von demokratischen zu diktatorischen Regimes.

Dann gibt es durchaus die Fälle, in denen die USA Regierenden durch ihre Ablehnung ins sowjetische Lager getrieben haben. Zwei Fälle fallen mir ein: Fidel Castro und Patrice Lumumba.

Castro war gewaltsam an die Macht gekommen - also schon damals kein Demokrat (was die USA aber anderswo nicht an freundschaftlichen Beziehungen hinderten) - aber er war keineswegs ein Kommunist. Dazu haben ihn erst Eisenhower und Nixon gemacht.

Lumumba - und ich beteilige mich weiß Gott nicht an der Beatifikation dieses Mannes - war Regierungschef einer aus demokratischen Wahlen bervorgegangenen Koalition. Die Amerikaner wollten ihm nicht helfen, also wandte er sich an die Russen, die das natürlich bereitwillig taten. Die Amerikaner sahen sich dann bestätigt und beteiligten sich an der Beseitigung Lumumbas. Am Ende stand dann der große Demokrat Mobutu.

Beides hat dem Kampf gegen den Kommunismus wohl eher geschadet als genutzt.

In Antwort auf:
das reale Leben ist kein Universitätslabor - die meisten Menschen analysieren nicht


Dem kann ich teilweise zustimmen. Die Menschen analysieren sehr wohl, aber sie tun es auf andere, reellere Weise, ohne sich auf einen billigen Neutralismus zurückzuziehen.

PS. Geht eigentlich die Quotefunktion beim Beantworten von Beiträgen nur bei mir nicht? Ist das Absicht?

Gruß,
str1977

Faschismus und Antifaschismus sind nicht dasselbe, genausowenig wie Libanon und Antilibanon. Aber beide sind aus Stein gemacht.

Liberalismus ist die Ideologie, die, wenn etwas zu verderben droht, nicht nur nichts unternimmt, sondern auch anderen von Gegenmaßnahmen abrät, um anschließend das verfaulte Resultat zum Ideal zu erklären.

The business of Progressives is to go on making mistakes. The business of the Conservatives is to prevent the mistakes from being corrected. (G.K. Chesterton)

Verfassungsfeinde ... in den Tschad!!!


Themen Überblick
Betreff Absender Datum
Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 03:41
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 09:04
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Omni21.06.2009 13:20
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 17:40
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 13:36
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Eloman21.06.2009 14:22
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Rayson21.06.2009 14:33
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten str197721.06.2009 14:34
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 17:04
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten str197721.06.2009 22:26
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Rembert21.06.2009 15:50
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 17:28
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Rembert21.06.2009 23:06
Der Kandidat Obama über den Iran Zettel21.06.2009 23:28
RE: Der Kandidat Obama über den Iran Rembert21.06.2009 23:52
Realpolitik Dagny22.06.2009 00:51
RE: Der Kandidat Obama über den Iran Omni22.06.2009 00:52
RE: Der Kandidat Obama über den Iran Zettel22.06.2009 01:26
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 10:25
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Marriex21.06.2009 14:08
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 15:51
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 15:46
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 17:44
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 18:15
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Omni21.06.2009 18:33
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Abraham21.06.2009 21:38
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Zettel21.06.2009 23:40
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten str197721.06.2009 14:20
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Chripa21.06.2009 22:16
Zitate des Tages: Obama im Jahr 2007 Zettel22.06.2009 02:54
Obamas Position erläutert im "Economist" Rayson22.06.2009 16:22
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" dirk22.06.2009 16:48
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel22.06.2009 18:56
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Omni23.06.2009 00:38
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel23.06.2009 01:09
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Omni23.06.2009 02:43
Modelle und Argumente Zettel23.06.2009 06:44
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197723.06.2009 08:40
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197723.06.2009 08:26
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel22.06.2009 18:48
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" john j22.06.2009 21:13
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker22.06.2009 22:56
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" john j23.06.2009 00:08
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker10.07.2009 20:44
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197711.07.2009 14:01
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker13.07.2009 00:04
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197713.07.2009 20:15
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Geozentriker13.07.2009 23:02
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Zettel23.06.2009 00:50
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" str197723.06.2009 08:32
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" john j23.06.2009 14:51
RE: Obamas Position erläutert im "Economist" Rayson23.06.2009 00:26
Where Is Everyone? Gorgasal23.06.2009 10:45
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 16:01
RE: Where Is Everyone? Omni23.06.2009 16:42
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 16:55
RE: Where Is Everyone? Omni23.06.2009 17:58
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 18:08
RE: Where Is Everyone? Llarian23.06.2009 21:25
RE: Where Is Everyone? str197728.06.2009 21:38
Was wußten die Deutschen? Zettel29.06.2009 00:03
RE: Was wußten die Deutschen? Ungelt29.06.2009 12:43
RE: Was wußten die Deutschen? Llarian02.07.2009 19:42
RE: Was wußten die Deutschen? Zettel02.07.2009 20:11
RE: Was wußten die Deutschen? Llarian02.07.2009 22:42
Die guten und die bösen Folterer? str197711.07.2009 13:47
RE: Was wußten die Deutschen? Ungelt02.07.2009 22:57
RE: Where Is Everyone? Omni23.06.2009 16:50
RE: Where Is Everyone? Zettel23.06.2009 17:06
RE: Where Is Everyone? str197728.06.2009 21:33
RE: Zitate des Tages: Obamas beschämendes Verhalten Gorgasal02.07.2009 11:00
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