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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
energist

Beiträge: 322


17.02.2011 04:16
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Antworten

Werter Herr Oppermann,

auch wenn ich im Grunde mit Ihnen und dem Autor des Blogbeitrages übereinstimme, möchte ich einige kritisch-kritische Anmerkungen treffen.

Erstens verwehre ich mich gegen die ständige Behauptung (nicht nur von Ihnen, aber leider auch), die Plagiate wären absichtlich entstanden und aus niederen Beweggründen eingestellt. Nach Ockhams Rasiermesser ist der nächstliegende Grund zunächst anzunehmen. Hier wäre das m.E. schiere Schlampigkeit. Die Dissertation, die zur Diskussion steht, hat 1200 Fußnoten (wohl größtenteils Zitationen, in der Juristerei nach Vorbild „vgl. Name, Jahr, S. 123“) und 450 Seiten. In der Phase der Texterstellung war der jetztige Bundesminister bereits sehr stark politisch engangiert und gefordert. Es scheint mir realistisch, daß unter wachsendem Druck vielleicht zu früherem Zeitpunkt schlicht ins Dokument kompierte Textteile, die nur als Vorlage für eigene Formulierungen dienen sollten, unverändert übernommen wurden. Dieses Vorgehen wende ich zwar selbst nicht an, kenne es aber aus zahlreichen Beispielen. Natürlich wäre es korrekt gewesen – wie C. auch schon anmerkte – bei zu großer Ablenkung im Zweifelsfall auf die Diss. zu verzichten. Aber seien wir auch so realistisch zuzugeben, daß das für eine politische Person ein Genickbruch wäre.

Zwotens möchte ich anmerken, daß sich die Gepflogenheiten und Bedingungen, unter denen eine Dissertation erstellt wird, zu sehr von Fachbereich zu Fachbereich und von Universität zu Universität unterscheiden, um verallgemeinernde Aussagen zu treffen. Jeder kennt das Beispiel des Dr. med., der in deutschen Universitäten in semesterbegleitenden Kursen bereits vor der Approbation oder den Staatsexamina „abgeleistet“ wird, im Ausland auch gerne ohne weitere Leistung auf den Abschluß des Studiums „draufgelegt“ wird. Jeder Naturwissenschaftler oder Ingenieur hat doch schon auf diese „Spar-Doktoren“ herabgeblickt, ein Großteil sicherlich nicht ohne sich insgeheim zu ärgern, daß man es nicht genauso leicht hat (zumindest bei uns Ingenieuren ist das sicherlich so. Im Bereich der reinen Naturwissenschaften mag das anders sein). Man muß aber auch beachten, daß wir in dieser Hinsicht besonders bevorzugt sind: die Forschung, das Entdecken von Neuem ist die Kernkompetenz unserer Disziplinen. Sie wird im frühen Studium bereits so intensiv vermittelt, daß sie spätestens nach dem Diplom in Fleisch und Blut übergegangen ist. Und sie ist auch immer weiter möglich. Bei den Juristen, Historikern, Lehramtsstudenten, vielen Geisteswissenschaften, eben auch bei den Ärzten, steht die Berufsausbildung im Vordergrund. Arbeiten dort sind – von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen – reines Wiedergeben von Aussagen aus der Literatur. Anders geht es nicht, denn Möglichkeiten zu wirklichen Fortschritten sind so rar gesäht, daß man nicht auf sie zurückgreifen kann.
Summa Summarum: Nur weil wir Zimmerleute (bis auf ganz wenige Ausnahmen meiner bisherigen Erfahrung nach aus den „MINT-Bereichen“ stammend) eine gewisse Vorstellung von Dissertationen haben, muß diese nicht allgemeingültig sein.

Letzlich: ich möchte mit den obigen Feststellungen nicht beschwichtigen, nicht rechtfertigen, nur zu erklären versuchen. Ich bin selbst betrübt, daß solche mindestens fahrlässigen Fehler in so einer Arbeit nicht nur auftauchen können sondern sogar nicht bemerkt werden. (In diesem Punkt teile ich Ihren, werter Zettel, Standpunkt nicht: ein derartiger Aufsatz zum eigenen Fachgebiet in der deutschen Tageszeitung sollte einem Professor zumindest noch etwas im Gedächtnis sein. Und ganze derartige Absätze… vielleicht bin ich von unseren Standards verwöhnt, aber eine Diss. geht bei uns am Fachgebiet sicherlich durch 20 bis 40 weitere Hände. Einem muß der Fehler doch auffallen und zumindest in den Errata bzw. einer Online-Veröffentlichung erwähnt werden?!


Themen Überblick
Betreff Absender Datum
Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 19:38
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz16.02.2011 21:23
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss guggel16.02.2011 21:39
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 22:22
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss danielphoffmann16.02.2011 21:58
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 22:17
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie16.02.2011 22:25
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Michel16.02.2011 22:33
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie16.02.2011 22:36
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss dirk16.02.2011 22:35
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss stefanolix16.02.2011 22:36
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 22:38
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny16.02.2011 22:45
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz16.02.2011 22:59
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie16.02.2011 22:55
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 23:06
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Blub16.02.2011 23:15
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz16.02.2011 23:26
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 23:27
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker16.02.2011 23:49
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel17.02.2011 00:07
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 00:30
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 00:40
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 00:59
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 00:39
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel17.02.2011 01:00
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zephir18.02.2011 14:07
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Llarian17.02.2011 00:47
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 01:12
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 07:47
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Marriex17.02.2011 11:07
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel17.02.2011 11:17
RE: Schlamperei. Zimmerleute Marriex17.02.2011 11:50
RE: Schlamperei. Zimmerleute Zettel17.02.2011 12:07
RE: Schlamperei. Zimmerleute Marriex17.02.2011 12:13
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 11:25
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Marriex17.02.2011 11:53
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 12:06
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Marriex17.02.2011 12:12
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie16.02.2011 23:26
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Llarian16.02.2011 23:27
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie16.02.2011 23:34
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Llarian16.02.2011 23:36
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie16.02.2011 23:37
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 00:13
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 00:58
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 00:51
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Llarian18.02.2011 18:18
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane26.02.2011 16:27
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 00:41
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz16.02.2011 22:45
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 22:55
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz16.02.2011 23:06
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 23:11
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny16.02.2011 23:12
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 23:20
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker16.02.2011 23:43
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel16.02.2011 23:55
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 00:20
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Marriex17.02.2011 11:13
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 13:40
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 00:12
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 00:29
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss energist17.02.2011 03:40
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Florian17.02.2011 00:02
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel17.02.2011 00:26
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 00:54
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss C.17.02.2011 02:09
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Rayson17.02.2011 02:13
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Calimero17.02.2011 08:03
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss C.17.02.2011 08:48
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 14:17
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss energist17.02.2011 08:49
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss fedchan17.02.2011 15:18
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 15:32
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss fedchan17.02.2011 15:39
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gansguoter17.02.2011 20:02
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 20:32
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gansguoter17.02.2011 20:47
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss energist17.02.2011 21:06
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 21:20
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss stefanolix17.02.2011 21:39
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vonhaeften17.02.2011 21:30
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 09:18
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 09:49
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 02:55
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 04:46
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel17.02.2011 06:54
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 07:28
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny17.02.2011 23:47
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 01:10
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite18.02.2011 07:45
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel18.02.2011 08:25
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite18.02.2011 08:40
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 09:37
Flat? Threaded? Zettel18.02.2011 10:01
RE: Flat? Threaded? ffreiberger18.02.2011 10:26
RE: Flat? Threaded? lois jane18.02.2011 10:40
Flat all the way Reader18.02.2011 12:16
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss C.18.02.2011 13:02
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Reader18.02.2011 13:32
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz18.02.2011 14:29
RE: Flat all the way C.22.02.2011 16:21
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite22.02.2011 18:19
RE: Flat? Threaded? Frank Böhmert18.02.2011 13:43
RE: Flat? Threaded? Martin18.02.2011 14:21
RE: Flat? Threaded? Rayson18.02.2011 19:37
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Hans-Lutz oppermann17.02.2011 00:28
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss energist17.02.2011 04:16
Schlamperei. Zimmerleute Zettel17.02.2011 07:32
RE: Zimmerleute Calimero17.02.2011 07:47
RE: Zimmerleute Zettel17.02.2011 07:52
RE: Zimmerleute Calimero17.02.2011 08:10
RE: Zimmerleute Stefanie17.02.2011 09:16
RE: Zimmerleute vielleichteinlinker17.02.2011 13:39
RE: Zimmerleute Marriex17.02.2011 15:39
RE: Zimmerleute R.A.17.02.2011 14:20
RE: Zimmerleute Leibniz17.02.2011 14:37
RE: Zimmerleute R.A.17.02.2011 15:02
Mangelnde Guttenberg-Sorgfalt in einem anderen Fall Konsul17.02.2011 15:12
Bankrotterklärung Geisteswissenschaften Dagny17.02.2011 16:20
RE: Schlamperei. Zimmerleute energist17.02.2011 10:20
RE: Schlamperei. Zimmerleute Stefanie17.02.2011 10:50
RE: Schlamperei. Zimmerleute FTT_2.017.02.2011 10:31
Zimmerleute Zettel17.02.2011 10:44
RE: Schlamperei. Zimmerleute Stefanie17.02.2011 10:59
RE: Zimmerleute Gansguoter17.02.2011 19:38
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss R.A.17.02.2011 12:19
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 12:31
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal17.02.2011 12:35
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 12:46
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss FTT_2.017.02.2011 12:54
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss FTT_2.017.02.2011 12:57
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 13:10
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss energist17.02.2011 13:32
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 13:39
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vielleichteinlinker17.02.2011 13:58
RE: Zimmerleute C.17.02.2011 15:53
RE: Zimmerleute Leibniz17.02.2011 16:24
RE: Zimmerleute stefanolix17.02.2011 21:00
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j17.02.2011 15:40
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Stefanie17.02.2011 15:46
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel17.02.2011 06:49
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss DrNick17.02.2011 08:54
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal17.02.2011 09:03
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 09:21
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 16:27
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss R.A.17.02.2011 16:57
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 17:06
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 17:25
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 17:35
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss R.A.17.02.2011 17:51
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss R.A.17.02.2011 17:49
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 20:59
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gansguoter17.02.2011 22:47
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny17.02.2011 23:18
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal17.02.2011 23:03
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gansguoter17.02.2011 23:16
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny17.02.2011 23:29
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz18.02.2011 00:17
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss R.A.18.02.2011 13:16
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Martin18.02.2011 13:38
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss R.A.18.02.2011 16:22
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Llarian18.02.2011 18:28
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss vonhaeften17.02.2011 21:22
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny17.02.2011 18:06
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j17.02.2011 18:31
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss meyer17.02.2011 19:24
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss C.17.02.2011 19:45
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss notquite17.02.2011 20:08
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz17.02.2011 19:57
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel18.02.2011 00:13
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Michel18.02.2011 00:16
too soon? john j18.02.2011 01:09
RE: too soon? Leibniz18.02.2011 01:35
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel18.02.2011 10:23
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Kallias18.02.2011 10:48
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel18.02.2011 10:52
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz18.02.2011 14:15
Copy&Paste war gestern .... Heutzutage Bernd31418.02.2011 12:38
versehentliches doppelposting gelöscht Bernd31418.02.2011 12:41
Guttenberg verzichtet vorübergehend auf Doktortitel? Reader18.02.2011 12:45
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 00:35
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel18.02.2011 01:04
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 07:48
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Dagny18.02.2011 08:01
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 08:05
RE: Schlamperei. Zimmerleute Martin18.02.2011 09:22
RE: Schlamperei. Zimmerleute notquite18.02.2011 09:31
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Florian18.02.2011 09:55
Spendenaffäre Zettel18.02.2011 10:05
RE: Spendenaffäre lois jane18.02.2011 10:38
RE: Spendenaffäre Zettel18.02.2011 10:42
RE: Spendenaffäre lois jane18.02.2011 10:53
RE: Spendenaffäre Zettel18.02.2011 10:57
RE: Spendenaffäre lois jane18.02.2011 11:19
beitrag gelöscht (war versehentlich in der falschen Ebene ) Bernd31418.02.2011 12:37
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j18.02.2011 15:38
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss lois jane18.02.2011 16:12
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss C.18.02.2011 16:12
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j18.02.2011 16:27
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Nola18.02.2011 16:46
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j18.02.2011 17:11
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Inger218.02.2011 17:33
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j18.02.2011 17:45
RE: Bankrotterklärung Geisteswissenschaften FTT_2.018.02.2011 18:09
RE: Bankrotterklärung Geisteswissenschaften Nola18.02.2011 18:18
RE: Bankrotterklärung Geisteswissenschaften john j18.02.2011 21:13
RE: Bankrotterklärung Geisteswissenschaften lois jane26.02.2011 16:36
RE: Bankrotterklärung Geisteswissenschaften R.A.18.02.2011 18:33
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss C.18.02.2011 18:39
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Nola18.02.2011 19:24
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Uwe Richard18.02.2011 19:35
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Nola18.02.2011 21:22
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz18.02.2011 17:05
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j18.02.2011 17:18
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Martin18.02.2011 22:05
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss john j18.02.2011 22:25
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal18.02.2011 22:32
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal18.02.2011 22:36
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Zettel18.02.2011 22:57
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Leibniz18.02.2011 23:16
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal18.02.2011 23:26
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gansguoter18.02.2011 23:55
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal19.02.2011 00:01
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gansguoter19.02.2011 00:09
RE: Zettels Meckerecke: Guttenbergs Diss Gorgasal19.02.2011 00:05
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RE: Das vorliegende Bild Leibniz07.03.2011 14:52
RE: Das vorliegende Bild Leibniz09.03.2011 11:10
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Kriminalistisches Zettel09.03.2011 22:10
RE: Kriminalistisches Leibniz09.03.2011 23:39
RE: Kriminalistisches energist10.03.2011 00:27
RE: Kriminalistisches R.A.10.03.2011 11:27
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RE: Das vorliegende Bild Florian09.03.2011 12:13
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Das vorliegende Bild Zettel26.02.2011 17:09
RE: Das vorliegende Bild Nola26.02.2011 18:36
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RE: Das vorliegende Bild Leibniz01.03.2011 18:25
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RE: Das vorliegende Bild C.02.03.2011 12:19
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RE: Das vorliegende Bild Uwe Richard02.03.2011 14:19
RE: Das vorliegende Bild Reader27.02.2011 00:09
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