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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 179 Antworten
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Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
Erling Plaethe

Beiträge: 4.660


28.10.2011 11:21
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Antworten

Zitat von Reisender

Zitat von Erling Plaethe

Der eigentliche Sinn der EU ist: Deutschland soll es auf Dauer unmöglich gemacht werden Alleingänge vorzunehmen. Jeder Sonderweg und jede Überlegenheit stößt auf massiven Wiederstand und wir haben in unserem eigenen Interesse keine andere Wahl als uns zu arrangieren. Das ist die Basis auf der wir eigene nationale Interessen verfolgen können.



Wenn dies so ist, dann bedeutet es das Scheitern der EU, weil nicht mit-, sondern gegeneinander gearbeitet wird. Eine Zwangsgemeinschaft wird keinen dauerhaften Bestand haben.



Ich wäre mir da nicht so sicher. Adenauer wollte ja die Westbindung. Sie bot Sicherheit im Rahmen der NATO im Angesicht der sich entwickelnden Blockkonfrontation. Und sie bot gute Geschäfte und wirtschaftliches Wachstum im Angesicht eines sich entwickelnden europäischen Binnenmarktes. Eine Neutralität Deutschlands war nach dem zweiten Weltkrieg gar nicht realisierbar, sonst hätte es die Spaltung gar nicht gegeben.
Der Zwang zur Gemeinschaft resultierte also nicht nur durch Druck von unseren europäischen Partnern sondern vielmehr durch die Tatsachen die der Weltkrieg geschaffen hatte.
M.E. ist die wichtigste Vorraussetzung für Frieden in Europa die Westbindung Deutschlands. Das lehrt die Geschichte Europas.
In der Stratfor Analyse "Wohin geht Europa" hat Zettel einen ganz hervorragenden Beitrag übersetzt und zusammengefasst.
In Europa war ja bald jeder einzelne Staat irgendwann in seiner Geschichte einmal Groß-oder Weltmacht. Viel nationaler Stolz ist also im Spiel wenn diese "Zwangsgemeinschaft" immer enger zusammenwächst. Da bisher so ein Zusammenwachsen von ehemaligen Großmächten noch nicht vollzogen wurde, betreten wir Neuland wie die Kanzlerin in ihrer Rede sagte. Das ist kein Pathos sondern die ungeschönte Realität.
Es wird, etwas sarkastisch gesprochen, ausgelotet wie weit gegangen werden kann mit dem Zusammenwachsen. Dieses angewandte Trial and Error-Prinzip ist sehr schmerzhaft und kostet viel Geld, und wahrscheinlich ist es schon überreizt worden. Aber bei solch einem Prozess nicht ans Limit zu gehen heißt auch weniger Erkenntnisse zu gewinnen.
Man kann diese Sicht verdammen und für irrational halten aber ich habe hier in diesem Forum immer wieder eine tiefe Abneigung gegenüber jeder Art von Verschwörungstheorie erfahren und die beginnen alle damit einer Gruppe oder einer Person ausschliesslich negative Motivationen für ihr Handeln zu unterstellen. Also versuche ich Beweggründe zu unterstellen die abseits der absoluten Verdammung liegen.

Viele Grüße, Erling Plaethe


Themen Überblick
Betreff Absender Datum
Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 11:10
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe27.10.2011 12:01
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?27.10.2011 12:27
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe27.10.2011 13:06
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 13:16
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe27.10.2011 13:46
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?27.10.2011 13:27
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 13:22
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?27.10.2011 13:31
Rechtsbruch Hurz27.10.2011 19:39
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin C.27.10.2011 12:49
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 13:14
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?27.10.2011 13:20
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 13:30
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 14:26
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 14:56
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 15:28
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Llarian27.10.2011 17:41
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin C.27.10.2011 16:11
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe27.10.2011 17:22
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Michel27.10.2011 20:36
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 20:41
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Reisender27.10.2011 18:21
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin C.27.10.2011 13:33
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin DrNick27.10.2011 13:26
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 13:42
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin C.27.10.2011 13:47
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 13:54
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin DrNick27.10.2011 14:24
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 14:36
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?27.10.2011 14:37
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin FAB.27.10.2011 15:18
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?27.10.2011 15:29
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 15:31
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin FAB.27.10.2011 17:47
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 14:43
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin DrNick27.10.2011 15:55
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Gorgasal27.10.2011 16:11
Verhandlungen Zettel27.10.2011 17:23
RE: Verhandlungen Llarian27.10.2011 17:32
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 17:43
RE: Verhandlungen Llarian27.10.2011 18:01
RE: Verhandlungen WasIstLiberal?27.10.2011 18:03
RE: Verhandlungen Gorgasal27.10.2011 18:12
RE: Verhandlungen C.27.10.2011 18:43
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 19:17
RE: Verhandlungen Gansguoter27.10.2011 21:27
RE: Verhandlungen WasIstLiberal?27.10.2011 18:02
RE: Verhandlungen R.A.27.10.2011 18:35
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 18:40
RE: Verhandlungen Gorgasal27.10.2011 18:45
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 19:08
RE: Verhandlungen Gorgasal27.10.2011 19:10
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 19:23
RE: Verhandlungen C.27.10.2011 19:52
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 20:23
RE: Verhandlungen Rayson27.10.2011 20:53
RE: Verhandlungen Hausmann27.10.2011 21:12
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 21:15
RE: Verhandlungen Rayson27.10.2011 21:27
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 21:37
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 11:50
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RE: Verhandlungen hubersn27.10.2011 18:45
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 18:59
RE: Verhandlungen Gorgasal27.10.2011 19:09
RE: Verhandlungen Llarian27.10.2011 19:39
RE: Verhandlungen Urlauber27.10.2011 22:33
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe27.10.2011 23:00
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Urlauber27.10.2011 23:32
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe28.10.2011 06:51
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.28.10.2011 11:59
RE: Verhandlungen Erling Plaethe28.10.2011 12:28
RE: Verhandlungen Zettel28.10.2011 07:09
RE: Verhandlungen Reisender28.10.2011 07:24
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 12:08
RE: Verhandlungen Urlauber28.10.2011 19:35
RE: Verhandlungen Rayson28.10.2011 19:50
RE: Verhandlungen Urlauber28.10.2011 20:02
RE: Verhandlungen Rayson28.10.2011 20:53
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 11:46
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RE: Verhandlungen Llarian28.10.2011 17:53
RE: Verhandlungen Zettel28.10.2011 17:59
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 18:04
RE: Verhandlungen Llarian28.10.2011 18:04
RE: Verhandlungen Rayson28.10.2011 18:05
RE: Verhandlungen Popeye28.10.2011 19:01
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 17:56
RE: Verhandlungen Zettel28.10.2011 18:04
RE: Verhandlungen Llarian28.10.2011 18:06
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 18:09
RE: Verhandlungen Urlauber28.10.2011 19:53
RE: Verhandlungen Rayson28.10.2011 18:01
RE: Verhandlungen Frank Böhmert31.10.2011 10:52
RE: Verhandlungen Vogelfrei27.10.2011 20:07
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 20:37
RE: Verhandlungen WasIstLiberal?28.10.2011 06:43
RE: Verhandlungen Llarian27.10.2011 19:34
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 11:42
RE: Verhandlungen Reisender27.10.2011 18:52
RE: Verhandlungen C.27.10.2011 19:01
RE: Verhandlungen Zettel27.10.2011 19:02
RE: Verhandlungen Martin28.10.2011 07:27
RE: Verhandlungen Zettel28.10.2011 10:54
RE: Verhandlungen Martin28.10.2011 12:28
RE: Verhandlungen Erling Plaethe28.10.2011 17:29
RE: Verhandlungen Zettel28.10.2011 17:50
RE: Verhandlungen R.A.28.10.2011 18:00
RE: Verhandlungen Zettel28.10.2011 18:06
RE: Verhandlungen Martin28.10.2011 22:36
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 18:10
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson28.10.2011 18:08
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.28.10.2011 18:13
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson28.10.2011 18:37
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe28.10.2011 19:01
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson28.10.2011 19:19
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe29.10.2011 00:39
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Llarian28.10.2011 20:12
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe29.10.2011 01:00
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?29.10.2011 06:54
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Juno27.10.2011 20:21
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 20:31
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson27.10.2011 20:48
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 21:18
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson27.10.2011 21:34
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Vogelfrei27.10.2011 22:03
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 22:14
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Vogelfrei27.10.2011 22:20
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Zettel27.10.2011 22:24
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Vogelfrei27.10.2011 22:28
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin WasIstLiberal?28.10.2011 06:53
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin FTT_2.028.10.2011 09:06
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe27.10.2011 21:49
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Reisender28.10.2011 07:18
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe28.10.2011 11:21
Gewissheiten Popeye28.10.2011 11:50
RE: Gewissheiten Rayson28.10.2011 18:10
RE: Gewissheiten Zettel28.10.2011 18:20
RE: Gewissheiten Rayson28.10.2011 18:53
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin JeffDavis28.10.2011 21:02
Skeptische Vernunft Zettel29.10.2011 08:14
Die Leistung der Kanzlerin Erling Plaethe29.10.2011 12:52
RE: Skeptische Vernunft WasIstLiberal?29.10.2011 14:51
RE: Skeptische Vernunft Techniknörgler29.10.2011 18:05
RE: Skeptische Vernunft Zettel29.10.2011 18:13
RE: Gewissheiten C.30.10.2011 00:56
Islamismus als Spielart des Totalitarismus Zettel30.10.2011 07:17
RE: Islamismus als Spielart des Totalitarismus Techniknörgler30.10.2011 12:33
Reform des Islam? Rayson30.10.2011 13:55
RE: Reform des Islam? Zettel30.10.2011 14:33
RE: Reform des Islam? Rayson30.10.2011 17:27
RE: Reform des Islam? Zettel31.10.2011 11:36
RE: Reform des Islam? C.31.10.2011 12:47
RE: Reform des Islam? Urlauber31.10.2011 12:53
RE: Reform des Islam? Gansguoter31.10.2011 13:31
RE: Reform des Islam? Zettel31.10.2011 19:31
RE: Reform des Islam? Gansguoter31.10.2011 22:05
RE: Reform des Islam? Rayson31.10.2011 15:24
RE: Reform des Islam? Techniknörgler06.11.2011 18:49
RE: Reform des Islam? Rayson06.11.2011 23:49
RE: Skeptische Vernunft Techniknörgler29.10.2011 18:08
RE: Skeptische Vernunft Zettel29.10.2011 18:16
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Kallias27.10.2011 14:03
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson27.10.2011 16:39
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin R.A.27.10.2011 18:25
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Urlauber27.10.2011 20:25
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin FTT_2.028.10.2011 09:10
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Urlauber31.10.2011 18:47
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin fedchan31.10.2011 19:31
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Urlauber31.10.2011 23:19
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin JeffDavis01.11.2011 00:21
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Urlauber01.11.2011 20:19
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin fedchan01.11.2011 00:38
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin Rayson01.11.2011 00:59
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin fedchan01.11.2011 13:12
RE: Verhandlungen Gorgasal01.11.2011 13:17
RE: Verhandlungen fedchan01.11.2011 13:34
RE: Zitat des Tages: Die Leistung der Kanzlerin JeffDavis31.10.2011 19:53
RE: Gewissheiten Urlauber29.10.2011 21:18
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