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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 200 Antworten
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Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"  
Meister Petz

Beiträge: 3.923


02.02.2012 20:41
RE: Zitat des Tages: Verblendet Antworten

Zitat von wahlberliner
Tenor des Blog-Beitrags:
EE können überhaupt gar keinen nennenswerten Beitrag zu einer sicheren Stromversorgung leisten, der Import von Strom ist bereits jetzt immens und gefährlich.

Tenor der ersten Reaktionen auf meine Beiträge:
Die Versorgungssicherheit kann unmöglich gewährleistet werden, insbesondere im Fall des längeren Totalmangels fluktuierender EE.

Tenor im weiteren Verlauf:
Jedenfalls ist eine Stromversorgung mit großem EE-Anteil unwirtschaftlich. Vereinzelt: nur darauf kommt es an.


Diese Thesensprünge halte ich für bezeichnend. Wenn man eine populistische, durch geschickte Darstellung von Einzelproblemen gestützte These nicht mehr halten kann, nimmt man halt die nächste. Verblendet ist hier das Stichwort, in der Tat.

Machen Sie nicht dieselben Thesensprünge in Bezug auf die Stahlwerke?

Zitat
Wäre es der Energieintensiven Industrie nicht an einigen Stellen möglich, etwa Metalle während günstiger Strompreise ein wenig auf Vorrat zu produzieren und in Mangelzeiten die Produktion und damit den Energieverbrauch etwas herunterzufahren?

Zitat
Aufgrund des großen Energieverbrauchs könnte auch in der Chemieindustrie großes Potenzial für solche Verbrauchsanpassungen bzw. -verschiebungen bestehen.

Wenn nicht bei Stahl, dann halt bei Chemie. Bis ein Chemieingenieur kommt und sagt, dass es auch nicht geht. Aber schon klar, wir sind die Populisten...

Grundsätzlich zu Ihrer Kostenargumentation: Wenn Sie behaupten, die Kernkraftförderung sei viel höher und die Marktreife der Windkraft steht bevor und deswegen sind ja die EE insgesamt viel billiger. Das Problem ist, dass selbst bei Marktreife der EE im Hintergrund eine Infrastruktur an Grundlastkraftwerken bereitstehen muss. Zumindest solange wir die Speicher in Norwegen nicht haben, aber selbst wenn: Der Norweger will ja auch was dran verdienen, wie Sie richtig feststellen. Also muss der importierte Strom (zu Schwachwindzeiten) teurer sein als der exportierte zu Starkwindzweiten. Daneben muss noch mitfinanziert werden:
- Der Verlust im PSW
- Der Verlust am Konverter mal 4 (bei HGÜ gibt es keine Leitungsverluste, sondern nur bei der Umwandling in Drehstrom).
- Die Netzentgelte für das HGÜ-Kabel
Soviel zur wirtschaftlichen Seite. Dazu kommt die politische Frage, in wie weit so ein Kabel exklusiv für deutsche Windenergie genutzt werden kann. Ein Netzbetreiber ist nämlich verpflichtet, die Kapazitäten auszuschreiben.

Zitat
Leider fielen hier einige Kommentare, die die nötige Offenheit für die Diskussion vermissen lassen und durch zynische bis abfällige Bemerkungen auffallen. Indem ich offene Fragen gestellt habe und versuchte, die Problemkreise genauer einzugrenzen, wollte ich die Beweggründe für die im Blog und hier von vielen vertretene barsche Kritik verstehen.
Statt sich auf die Herangehensweise und einige Argumente einzulassen wird teilweise lieber auf angebliche Widersprüche in der Herangehensweise hingewiesen - das ist wenig hilfreich.

Mit Verlaub, aber hier im Forum sind für fast jedes ihrer angesprochenen Probleme entsprechende Fachleute unterwegs. Diese als Populisten zu bezeichnen war Ihr höchst unsachlicher Einstieg ins Thema. Und der Vergleich zwischen Neodym und Kernbrennstoffendlager ist ungefähr so viel oder wenig seriös wie Ihre Idee von "Ökostahl". Es mag ja sein, dass der Käufer eines Fahrrades in Freiburg oder Münster sich sowas aufschwatzen lässt, aber ich denke, nicht mal ein grüner Verkehrsminister würde eine Eisenbahnbrücke aus dem Zeug bauen.

Gruß Petz

"The problem with quotes from the Internet is that it is difficult to determine whether or not they are genuine" - Abraham Lincoln


Themen Überblick
Betreff Absender Datum
Zitat des Tages: Verblendet Zettel15.01.2012 23:17
RE: Zitat des Tages: Verblendet Rayson15.01.2012 23:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet Schäl16.01.2012 00:20
RE: Zitat des Tages: Verblendet Rayson16.01.2012 00:47
RE: Zitat des Tages: Verblendet Rudolf Kipp16.01.2012 18:49
RE: Zitat des Tages: Verblendet Zettel16.01.2012 22:34
"vom mit Solarpaneelen gepflasterten Dach!" Michael B.15.01.2012 23:47
RE: "vom mit Solarpaneelen gepflasterten Dach!" isildur15.01.2012 23:58
RE: "vom mit Solarpaneelen gepflasterten Dach!" Zettel16.01.2012 00:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet siebenschlaf16.01.2012 09:23
RE: Zitat des Tages: Verblendet Erling Plaethe16.01.2012 11:15
RE: Zitat des Tages: Verblendet xanopos16.01.2012 09:32
RE: Zitat des Tages: Lesetipp patzer16.01.2012 10:20
RE: Zitat des Tages: Lesetipp isildur16.01.2012 10:55
RE: Zitat des Tages: Lesetipp R.A.16.01.2012 11:05
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos16.01.2012 12:01
RE: Zitat des Tages: Lesetipp isildur16.01.2012 12:25
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos16.01.2012 12:50
RE: Zitat des Tages: Lesetipp isildur16.01.2012 13:41
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos16.01.2012 14:32
RE: Zitat des Tages: Lesetipp R.A.16.01.2012 15:10
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos16.01.2012 15:44
RE: Zitat des Tages: Lesetipp strubbi7716.01.2012 17:19
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe16.01.2012 17:25
RE: Zitat des Tages: Lesetipp R.A.16.01.2012 17:50
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe16.01.2012 18:26
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Uwe Richard16.01.2012 18:46
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Florian16.01.2012 21:16
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Uwe Richard16.01.2012 22:07
RE: Zitat des Tages: Lesetipp R.A.17.01.2012 10:25
RE: Zitat des Tages: Lesetipp isildur17.01.2012 11:00
RE: Zitat des Tages: Lesetipp H_W17.01.2012 16:44
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos16.01.2012 18:34
RE: Zitat des Tages: Lesetipp strubbi7716.01.2012 19:20
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos17.01.2012 08:13
RE: Zitat des Tages: Lesetipp strubbi7717.01.2012 09:50
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos17.01.2012 14:12
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe17.01.2012 11:28
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos17.01.2012 14:04
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe17.01.2012 14:49
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe23.01.2012 22:20
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Meister Petz23.01.2012 23:15
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe24.01.2012 00:02
RE: Zitat des Tages: Lesetipp strubbi7724.01.2012 16:52
Ringwallspeicher realistisch? Eher nicht! H_W24.01.2012 17:23
RE: Ringwallspeicher realistisch? Eher nicht! strubbi7724.01.2012 19:19
RE: Ringwallspeicher realistisch? Eher nicht! H_W24.01.2012 19:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet isildur24.01.2012 20:22
RE: Zitat des Tages: Verblendet R.A.25.01.2012 10:47
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz25.01.2012 11:30
RE: Zitat des Tages: Verblendet R.A.25.01.2012 11:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet isildur25.01.2012 11:44
RE: Zitat des Tages: Verblendet wahlberliner25.01.2012 12:36
RE: Zitat des Tages: Verblendet Zettel25.01.2012 15:32
RE: Zitat des Tages: Verblendet Rayson25.01.2012 23:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz26.01.2012 01:13
RE: Zitat des Tages: Verblendet Rayson26.01.2012 01:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz26.01.2012 01:37
RE: Zitat des Tages: Verblendet wahlberliner26.01.2012 12:16
RE: Zitat des Tages: Verblendet R.A.26.01.2012 12:42
RE: Zitat des Tages: Verblendet wahlberliner28.01.2012 18:48
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero28.01.2012 21:31
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RE: Zitat des Tages: Verblendet Thomas Pauli29.01.2012 12:15
RE: Zitat des Tages: Verblendet xanopos29.01.2012 13:51
RE: Zitat des Tages: Verblendet isildur29.01.2012 23:42
RE: Zitat des Tages: Verblendet Tiefseetaucher29.01.2012 16:07
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz29.01.2012 14:00
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RE: Zitat des Tages: Verblendet Llarian29.01.2012 19:54
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RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz29.01.2012 20:40
RE: Zitat des Tages: Verblendet Llarian29.01.2012 22:13
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz29.01.2012 22:31
RE: Zitat des Tages: Verblendet Florian29.01.2012 21:53
RE: Zitat des Tages: Verblendet Llarian29.01.2012 22:31
RE: Zitat des Tages: Verblendet H_W29.01.2012 23:57
RE: Zitat des Tages: Verblendet Llarian30.01.2012 00:20
RE: Zitat des Tages: Verblendet Erling Plaethe30.01.2012 09:28
RE: Zitat des Tages: Verblendet Florian30.01.2012 12:02
RE: Zitat des Tages: Verblendet Zettel30.01.2012 12:19
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz30.01.2012 12:40
RE: Zitat des Tages: Verblendet Erling Plaethe30.01.2012 13:12
RE: Zitat des Tages: Verblendet wahlberliner02.02.2012 19:16
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz02.02.2012 20:41
RE: Zitat des Tages: Verblendet xanopos03.02.2012 09:51
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz03.02.2012 10:26
RE: Zitat des Tages: Verblendet energist03.02.2012 13:23
RE: Zitat des Tages: Verblendet energist03.02.2012 13:14
RE: Zitat des Tages: Verblendet Llarian02.02.2012 21:16
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz02.02.2012 21:41
RE: Zitat des Tages: Verblendet H_W02.02.2012 22:12
RE: Zitat des Tages: Verblendet Tiefseetaucher03.02.2012 10:20
RE: Zitat des Tages: Verblendet H_W02.02.2012 22:01
OT: H_W Llarian03.02.2012 16:20
RE: OT: H_W H_W03.02.2012 18:32
RE: OT: H_W Schwaeioufel03.02.2012 18:45
RE: OT: H_W Calimero03.02.2012 19:37
RE: OT: H_W Llarian03.02.2012 20:32
RE: OT: H_W Llarian03.02.2012 20:54
RE: OT: H_W Techniknörgler05.02.2012 17:01
RE: OT: H_W Llarian05.02.2012 22:38
RE: Zitat des Tages: Verblendet Hausmann04.02.2012 02:06
RE: Zitat des Tages: Verblendet strubbi7702.02.2012 22:49
RE: Zitat des Tages: Verblendet hubersn04.02.2012 20:32
RE: Zitat des Tages: Verblendet xanopos05.02.2012 09:16
RE: Zitat des Tages: Verblendet Erling Plaethe05.02.2012 13:41
RE: Zitat des Tages: Verblendet Schwaeioufel05.02.2012 14:06
RE: Zitat des Tages: Verblendet hubersn05.02.2012 16:49
RE: Zitat des Tages: Verblendet H_W05.02.2012 18:20
RE: Zitat des Tages: Verblendet hubersn29.01.2012 23:21
differenziert ;-) H_W30.01.2012 00:09
RE: Zitat des Tages: Verblendet wflamme31.01.2012 11:12
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz26.01.2012 13:28
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero26.01.2012 14:39
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 20:13
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero11.02.2012 21:06
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 21:23
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero11.02.2012 22:13
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 22:25
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero11.02.2012 22:32
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 22:48
Heizöl H_W11.02.2012 22:59
RE: Heizöl Calimero12.02.2012 09:02
RE: Heizöl H_W12.02.2012 10:14
RE: Heizöl Hausmann12.02.2012 11:03
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero11.02.2012 23:12
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 23:27
RE: Zitat des Tages: Verblendet Hausmann11.02.2012 22:56
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 23:08
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero11.02.2012 23:24
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz11.02.2012 23:30
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero12.02.2012 00:31
RE: Zitat des Tages: Verblendet Colombia12.02.2012 12:05
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero26.01.2012 14:04
RE: Zitat des Tages: Verblendet strubbi7726.01.2012 14:50
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero26.01.2012 15:22
RE: Zitat des Tages: Verblendet strubbi7726.01.2012 15:48
RE: Zitat des Tages: Verblendet R.A.26.01.2012 16:35
RE: Zitat des Tages: Verblendet wflamme27.01.2012 16:34
RE: Zitat des Tages: Verblendet strubbi7729.01.2012 19:42
RE: Zitat des Tages: Verblendet hubersn27.01.2012 00:11
RE: Zitat des Tages: Verblendet AndreasJ28.01.2012 23:43
RE: Zitat des Tages: Verblendet Calimero29.01.2012 00:37
RE: Zitat des Tages: Verblendet F.Alfonzo29.01.2012 02:07
RE: Zitat des Tages: Verblendet wflamme27.01.2012 16:22
RE: Zitat des Tages: Verblendet Llarian27.01.2012 18:29
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz30.01.2012 13:08
RE: Zitat des Tages: Verblendet Tiefseetaucher30.01.2012 13:39
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz30.01.2012 14:47
RE: Zitat des Tages: Verblendet isildur30.01.2012 13:42
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz30.01.2012 14:32
RE: Zitat des Tages: Verblendet isildur30.01.2012 14:56
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Uwe Richard30.01.2012 18:53
RE: Zitat des Tages: Verblendet Robin27.01.2012 17:42
RE: Zitat des Tages: Verblendet xanopos25.01.2012 12:52
RE: Zitat des Tages: Verblendet strubbi7725.01.2012 14:10
RE: Zitat des Tages: Verblendet Erling Plaethe25.01.2012 14:05
RE: Zitat des Tages: Verblendet strubbi7725.01.2012 14:12
RE: Zitat des Tages: Verblendet Erling Plaethe25.01.2012 14:32
RE: Ringwallspeicher realistisch? Eher nicht! C.25.01.2012 11:43
RE: Zitat des Tages: Lesetipp wflamme17.01.2012 11:12
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Calimero16.01.2012 13:59
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos16.01.2012 14:25
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Erling Plaethe16.01.2012 14:34
RE: Zitat des Tages: Lesetipp isildur16.01.2012 15:10
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Calimero16.01.2012 17:40
RE: Zitat des Tages: Lesetipp isildur16.01.2012 18:45
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Calimero16.01.2012 21:00
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Meister Petz16.01.2012 22:24
RE: Zitat des Tages: Lesetipp xanopos17.01.2012 08:21
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Meister Petz17.01.2012 10:00
RE: Zitat des Tages: Lesetipp wflamme17.01.2012 12:15
RE: Zitat des Tages: Lesetipp Meister Petz17.01.2012 17:16
RE: Zitat des Tages: Lesetipp wflamme17.01.2012 19:09
RE: Zitat des Tages: Verblendet SF-Leser16.01.2012 11:31
RE: Zitat des Tages: Verblendet M.Schneider16.01.2012 12:07
RE: Zitat des Tages: Verblendet Moro16.01.2012 12:55
RE: Zitat des Tages: Verblendet Thomas Pauli16.01.2012 16:45
RE: Zitat des Tages: Verblendet Reiner aus dem Saarland16.01.2012 18:39
RE: Zitat des Tages: Verblendet Dagny17.01.2012 21:47
RE: Zitat des Tages: Verblendet Meister Petz23.01.2012 23:25
Bürgersolaranlage tekstballonnetje27.01.2012 17:48
RE: Bürgersolaranlage wflamme27.01.2012 19:19
"Deutscher Strom rettet Frankreich" tekstballonnetje08.02.2012 23:25
RE: "Deutscher Strom rettet Frankreich" Uwe Richard08.02.2012 23:34
RE: "Deutscher Strom rettet Frankreich" Martin09.02.2012 05:31
RE: "Deutscher Strom rettet Frankreich" Calimero09.02.2012 06:07
RE: "Deutscher Strom rettet Frankreich" Martin09.02.2012 06:52
RE: "Deutscher Strom rettet Frankreich" WasIstLiberal?09.02.2012 07:11
RE: "Deutscher Strom rettet Frankreich" Thomas Pauli09.02.2012 11:19
Röttgen ein Lügner oder einfach nur dumm? H_W09.02.2012 09:24
RE: Röttgen ein Lügner oder einfach nur dumm? Frode09.02.2012 09:48
RE: Röttgen ein Lügner oder einfach nur dumm? strubbi7709.02.2012 10:01
Sprung



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