Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden  

ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 11 Antworten
und wurde 874 mal aufgerufen
Pro und Contra  
Zettel

Beiträge: 20.200


18.01.2008 06:20
RE: Sapienzia - Ignoranzia Antworten

Lieber Meister Petz,

Ihre Kritik vieler empirischer Wissenschaftler, was die Befassung mit Religion angeht, ist sicherlich berechtigt. Meine eigene Auffassung triftt sie, glaube ich, aber nicht. Das will ich kurz erläutern:

Zitat von Meister Petz
Zitat von Zettel
Die Schwierigkeit scheint mir, soweit ich das beurteilen kann, darin zu bestehen, daß alle diese Disziplinen sich in ihrem Wahrheitsbegriff einig sind: Wahr ist, was hinreichend empirisch belegt ist. Und der Wahrheitsbegriff der Theologie ist eben ein ganz anderer.

Oder etwas polemischer formuliert, dass die Theologie die Frechheit besitzt, überhaupt einen Wahrheitsbegriff zu vertreten! Wenn man nämlich die wissenschaftstheoretische Grundlegung der Sozialwissenschaften anschaut, so ist diese meistens irgendwie konstruktivistisch oder was auch immer.

Der Sozialkonstruktivismus ist eine Mode, die auf die ernsthafte empirische Sozialforschung, soweit ich sehe, kaum Einfluß hatte. Jedenfalls nicht international. Die ernsthafte Sozialforschung hat denselben Wahrheitsbegriff wie alle anderen empirischen Wissenschaften auch; wie schon erwähnt.

Aber wenn jemand, der mit einem solchen Wahrheitsbegriff - hinreichende empirische Stützung einer Aussage - arbeitet, wenn der behauptet, das sei der einzige überhaupt akzeptable Wahrheitsbegriff, dann ist das ein Dummkopf. Mathematische und logische Aussagen sind bekanntlich nicht deshalb wahr, weil sie jemand empirisch überprüft hätte ;-)
Zitat von Meister Petz
Die "empirische Religionsforschung" ist gezwungen, religiöse Erfahrung als Wahnvorstellung abzutun. Und dieser Graben kann nicht überbrückt werden.

Das sehe ich anders, lieber Meister Petz. Wenn man als Anthropologe, als Philologe, als Historiker, als Psychologe usw. religiöse Sachverhalte erforscht, dann kann man sich zum Wahrheitsgehalt religiöser Glaubensinhalte vollkommen neutral verhalten.

Das ist offensichtlich, wenn man, sagen wir, die Naturreligion von Aborigines erforscht, die Religion, die in der Edda zum Ausdruck kommt, oder auch auch den Buddhismus. Es gilt aber genauso für das Judentum, das Christentum, den Islam. Juden und Christen können gemeinsam Bibelforschung betreiben und tun das ja auch, gemeinsam mit Atheisten. Dann gehen die einen nach Hause und halten den Sabbath, die anderen gehen am Sonntag in die Kirche und die dritten lesen am Feiertag Kant und Schopenhauer. ;-)
Zitat von Meister Petz
Zitat von Zettel
Als Kantianer bin ich jetzt in Versuchung, zu einem längeren Kolleg loszulegen, aber ich beherrsche mich.

Also lassen wir den großen Chinesen aus Königsberg in Frieden.

Chinesen? Wollten Sie schreiben "Weisen"?
Zitat von Meister Petz

Ratzinger ist kein Vernunftverächter, ich denke, dass er diese Auffassung eher als in der Wissenschaft vorherrschende kritisiert.

Das meinte ich auch nicht, daß er ein Vernunftverächter wäre. Ich vermute allerdings - kenne ihn aber nicht hinreichend, um da sicher zu sein - , daß sein Lebensthema eine bestimmte Konzeption der "Versöhnung" von Vernunft und Glaube ist.

Wovon er träumt - will mir scheinen -, das ist ein wissenschaftliches Weltbild, das sich irgendwie in den Glauben hinein fortsetzt, wobei die Richtung diesr Fortsetzung ein "nach oben" ist.

Oder anders gesagt, er will den Glauben gegenüber den Wissenschaften legitimieren, ihnen den Glauben aber zugleich als ihren Rahmen, als ihre höhere Rechtfertigung, als ihre notwendige Ergänzung anbieten.

Aber vielleicht irre ich mich. Dann werden Sie mir das ja vielleicht klarmachen.

Herzlich, Zettel


Themen Überblick
Betreff Absender Datum
Sapienzia - Ignoranzia Meister Petz16.01.2008 00:07
RE: Sapienzia - Ignoranzia Zettel16.01.2008 18:26
RE: Sapienzia - Ignoranzia Meister Petz16.01.2008 21:35
RE: Sapienzia - Ignoranzia Zettel17.01.2008 01:49
RE: Sapienzia - Ignoranzia Meister Petz18.01.2008 00:47
RE: Sapienzia - Ignoranzia Zettel18.01.2008 06:20
RE: Sapienzia - Ignoranzia str197720.01.2008 15:41
RE: Sapienzia - Ignoranzia str197720.01.2008 15:37
RE: Sapienzia - Ignoranzia Zettel21.01.2008 18:47
RE: Sapienzia - Ignoranzia str197726.02.2008 12:01
RE: Sapienzia - Ignoranzia Zettel26.02.2008 22:24
RE: Sapienzia - Ignoranzia str197720.01.2008 15:28
Sprung



Bitte beachten Sie diese Forumsregeln: Beiträge, die persönliche Angriffe gegen andere Poster, Unhöflichkeiten oder vulgäre Ausdrücke enthalten, sind nicht erlaubt; ebensowenig Beiträge mit rassistischem, fremdenfeindlichem oder obszönem Inhalt und Äußerungen gegen den demokratischen Rechtsstaat sowie Beiträge, die gegen gesetzliche Bestimmungen verstoßen. Hierzu gehört auch das Verbot von Vollzitaten, wie es durch die aktuelle Rechtsprechung festgelegt ist. Erlaubt ist lediglich das Zitieren weniger Sätze oder kurzer Absätze aus einem durch Copyright geschützten Dokument; und dies nur dann, wenn diese Zitate in einen argumentativen Kontext eingebunden sind. Bilder und Texte dürfen nur hochgeladen werden, wenn sie copyrightfrei sind oder das Copyright bei dem Mitglied liegt, das sie hochlädt. Bitte geben Sie das bei dem hochgeladenen Bild oder Text an. Links können zu einzelnen Artikeln, Abbildungen oder Beiträgen gesetzt werden, aber nicht zur Homepage von Foren, Zeitschriften usw. Bei einem Verstoß wird der betreffende Beitrag gelöscht oder redigiert. Bei einem massiven oder bei wiederholtem Verstoß endet die Mitgliedschaft. Eigene Beiträge dürfen nachträglich in Bezug auf Tippfehler oder stilistisch überarbeitet, aber nicht in ihrer Substanz verändert oder gelöscht werden. Nachträgliche Zusätze, die über derartige orthographische oder stilistische Korrekturen hinausgehen, müssen durch "Edit", "Nachtrag" o.ä. gekennzeichnet werden. Ferner gehört das Einverständnis mit der hier dargelegten Datenschutzerklärung zu den Forumsregeln.



Xobor Xobor Forum Software
Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz