Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden  

ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 4 Antworten
und wurde 372 mal aufgerufen
 Aktuell im Web
xanopos ( gelöscht )
Beiträge:

12.06.2012 09:19
Roter Drache auf grünem Kurs Antworten

China investiert kräftig in erneuerbare Energien: http://www.spektrum.de/alias/energiewend...em-kurs/1153645

xanopos ( gelöscht )
Beiträge:

12.06.2012 09:31
#2 RE: Roter Drache auf grünem Kurs Antworten

Die absoluten Zahlen sind beindruckend:
Über 60GW installierter Windleistung, Wasserkraftwerke mit 216GW, dazu schon tausende Kilometer HGÜ-Leitungen.

Die Energiewende auf chinesisch ist vergleichbar mit einer gesamteuropäischen Energiewende. Einen Unterschied zu Europa gibt es, in den letzten 10 Jahren hat sich der Stromverbrauch verdreifacht. Um dieses Wachstum zu stillen wird Energiequelle genutzt: Kohle, Wasser, Kernenergie und auch Wind.
Neue Kohlekraftwerke sind gar nicht so "dreckig": http://www.siemens.com/innovation/de/pub...werke_china.htm
Das könnte genausogut in Deutschland oder der USA gebaut werden.
Kohlekraftwerke sind in China schon sauberer als in den USA: http://www.nytimes.com/2009/05/11/world/asia/11coal.html

Calimero Offline




Beiträge: 3.280

12.06.2012 11:32
#3 RE: Roter Drache auf grünem Kurs Antworten

Zitat von xanopos
Neue Kohlekraftwerke sind gar nicht so "dreckig": http://www.siemens.com/innovation/de/pub...werke_china.htm
Das könnte genausogut in Deutschland oder der USA gebaut werden.
Kohlekraftwerke sind in China schon sauberer als in den USA: http://www.nytimes.com/2009/05/11/world/asia/11coal.html


Sehr interessant, danke! Nach allem was ich bis jetzt so von Turbinenbauern gehört habe, wurden Dampfturbinen bisher ja noch in zwei Klassen hergestellt. Die teuren High-End-Maschinchen mit geringsten Spaltmaßen und 3D-Beschaufelung für die wenigen Neubauten im Westen, und die etwas anspruchsloseren (die ja trotzdem sehr leistungsfähig sind) als "Massenware" für China, Indien und ähnliche Länder.
Was man da in Yuhuan hingestellt hat, ist leider nicht so richtig herauszulesen. Das liegt einfach daran, dass nicht zu erkennen ist, wie aufwändig dort die Umweltschutzmaßnahmen ausgefallen sind. Denn die fressen einen Gutteil des Wirkungsgrades weg, wenn die einzuhaltenden Grenzwerte (wie in Deutschland üblich) immer weiter heruntergesetzt werden. Daher ist ein Vergleich aus der Ferne nicht so einfach.

Noch zwei kurze Anmerkungen: Es ist ja schön, wie sich Siemens für's "ultra-supercritical" abfeiern lässt, aber das hat mit der Turbine erst mal weniger zu tun (GT's verkraften materialmäßig ja auch weitaus höhere Temperaturen). Für die Bezeichnung überkritisch ist ausschließlich die Dampfkesselkonfiguration verantwortlich, und da liegt auch der casus knacksus (der erste überkritische Kessel wurde m.W. Mitte der Neunziger in Deutschland gebaut - auch mit Siemens-Maschine, aber Babcock-Kessel). Die angesprochene kommende Generation mit 700°C Frischdampftemperaturen "kommt" nämlich auch schon seit Jahren. Grundlage dafür wären meines Wissens nach aber Endüberhitzerstufen aus Nickelbasislegierungen, und so weit sind wir leider noch nicht.

Und ein Kraftwerk wie in Yuhuan könnte so zwar auch in den USA gebaut werden, aber dort widersteht man noch hartnäckig dem Trend zu überkritischen Zwangsdurchlaufkesseln und setzt stattdessen auf enorme Trumms von Naturumläufern, die mit mehreren Kesseltrommeln und einem Dampfdurchsatz von 5000 t/h daherkommen. Die NYT deutet das im Artikel ja auch an.

Beste Grüße, Calimero

----------------------------------------------------
Calimeros Rumpelkammer - Ein Raum für freie Rede und Gedanken, mittendrin im Irrenhaus.

xanopos ( gelöscht )
Beiträge:

12.06.2012 12:28
#4 RE: Roter Drache auf grünem Kurs Antworten

Zitat von Calimero
Nach allem was ich bis jetzt so von Turbinenbauern gehört habe, wurden Dampfturbinen bisher ja noch in zwei Klassen hergestellt. Die teuren High-End-Maschinchen mit geringsten Spaltmaßen und 3D-Beschaufelung für die wenigen Neubauten im Westen, und die etwas anspruchsloseren (die ja trotzdem sehr leistungsfähig sind) als "Massenware" für China, Indien und ähnliche Länder.


Danke für diese Information.

Zitat
Was man da in Yuhuan hingestellt hat, ist leider nicht so richtig herauszulesen.

Was wahrscheinlich so gewollt ist.

xanopos ( gelöscht )
Beiträge:

04.07.2012 15:47
#5 RE: Roter Drache auf grünem Kurs Antworten

Peking will PV-Ausbauziele erhöhen: http://www.erneuerbareenergien.de/peking.../150/436/39315/

Ob sich der PV-Markt in China in den nächsten Jahren zum größten der Welt mausert? Wie jetzt schon für Windkraftanlagen.

 Sprung  



Bitte beachten Sie diese Forumsregeln: Beiträge, die persönliche Angriffe gegen andere Poster, Unhöflichkeiten oder vulgäre Ausdrücke enthalten, sind nicht erlaubt; ebensowenig Beiträge mit rassistischem, fremdenfeindlichem oder obszönem Inhalt und Äußerungen gegen den demokratischen Rechtsstaat sowie Beiträge, die gegen gesetzliche Bestimmungen verstoßen. Hierzu gehört auch das Verbot von Vollzitaten, wie es durch die aktuelle Rechtsprechung festgelegt ist. Erlaubt ist lediglich das Zitieren weniger Sätze oder kurzer Absätze aus einem durch Copyright geschützten Dokument; und dies nur dann, wenn diese Zitate in einen argumentativen Kontext eingebunden sind. Bilder und Texte dürfen nur hochgeladen werden, wenn sie copyrightfrei sind oder das Copyright bei dem Mitglied liegt, das sie hochlädt. Bitte geben Sie das bei dem hochgeladenen Bild oder Text an. Links können zu einzelnen Artikeln, Abbildungen oder Beiträgen gesetzt werden, aber nicht zur Homepage von Foren, Zeitschriften usw. Bei einem Verstoß wird der betreffende Beitrag gelöscht oder redigiert. Bei einem massiven oder bei wiederholtem Verstoß endet die Mitgliedschaft. Eigene Beiträge dürfen nachträglich in Bezug auf Tippfehler oder stilistisch überarbeitet, aber nicht in ihrer Substanz verändert oder gelöscht werden. Nachträgliche Zusätze, die über derartige orthographische oder stilistische Korrekturen hinausgehen, müssen durch "Edit", "Nachtrag" o.ä. gekennzeichnet werden. Ferner gehört das Einverständnis mit der hier dargelegten Datenschutzerklärung zu den Forumsregeln.



Xobor Xobor Forum Software
Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz