Er war schon vor acht Jahren mein Favorit, als er als Vize von Al Gore ins Rennen ging. Jetzt unterstützt Joe Lieberman seinen Freund McCain. Mehr noch: Er hat in seiner Rede gestern in St. Paul den Kandidaten seiner (fast noch) eigenen Partei, Barack Obama, angegriffen und sich für die ihm ideologisch ganz fernstehende Sarah Palin ausgesprochen.
Palin soll McCain den rechten Flügel der Republikaner zuführen; vor allem diese Mitglieder so mobilisieren, daß sie aktiv Wahlkampf machen. Als Gegengewicht wird Joe Lieberman jetzt die schwere Aufgabe haben, die politische Mitte zu gewinnen oder wenigstens bei der Stange zu halten.
„Amerika, du hast es besser als unser Kontinent, der alte, hast keine verfallenen Schlösser und keine Basalte. Dich stört nicht im Innern zu lebendiger Zeit unnützes Erinnern und vergeblicher Streit.“
Zitat von ZettelPalin soll McCain den rechten Flügel der Republikaner zuführen
Und wie kommst Du darauf?
Palin ist eine moderne Frau des 21. Jahrhunderts, über die einen Haufen Mist ausgekotzt wird und hier liegt ihre Gefahr für Obama, die das Feuilleton so herrlich hyperventilieren lässt.
Der rechte Flügel muss mangels Alternativen nicht besonders eingeladen werden, entscheidend für diese Wahlen ist die Handvoll Staaten, bei denen sich noch nicht ein klares Votum der Wähler abzeichnet. Nun war Obama gegen Clinton in diesen Staaten nicht gerade erfolgreich und die Nominierung von Frau Palin bringt das wahre Leben in diesen grottigen Wahlkampf und macht Obama endgültig zum Luftgitarrenspieler.
Walter Hofer
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03.09.2008 17:17
#4 RE: Der 44. Präsident der USA (16): Der erstaunliche Joe Lieberman
Zitat von C. Palin ist eine moderne Frau des 21. Jahrhunderts, über die einen Haufen Mist ausgekotzt wird und hier liegt ihre Gefahr für Obama,***
Frau Palin, auferstanden aus dem 15. Jahrhundert, stellt für Obama keine Gefahr dar, wie man nach ihrer Rede sehen wird. Die eigentliche Gefahr geht von der alten Bush-Beratergarde an, die McCain angeheuert hat.
Als das sind: Karl Rove, Steve Schmidt und Tucker Eskew.
In Antwort auf:Palins Berufung wirkt wie ein politisches Geschenk McCains an den rechten Parteiflügel. Dieser hatte deutlich signalisiert, dass McCains Favoriten wie der Ex-Demokrat Joe Lieberman oder der frühere Chef der Heimatschutzbehörde, Tom Ridge, wegen ihrer Unterstützung für Abtreibungsrechte für ihn nicht akzeptabel sind. Der erzkonservativen Basis nun so weit entgegenzukommen, könnte sich für McCain zwar auszahlen
Zitat von ZettelPalin soll McCain den rechten Flügel der Republikaner zuführen
Und wie kommst Du darauf?
Laut CNN gab es in den letzten Wochen eine in der Öffentlichkeit kaum bemerkte Kampagne von Evangelikalen zu ihren Gunsten. In CNN haben sich Angehörige dieser Gruppierung sehr begeistert über ihre Nominierung geäußert. Eine Delegierte sagte zum Beispiel, ab jetzt würden die evangelical Christians McCain tatkräftig unterstützen. (Sie hatte übrigens ihren bereits sehr phantasievoll dekorierten Hut mit einem weiteren Schild versehen: "We help pregnant teenagers" oder so ähnlich).
Zitat von ZettelPalin ist eine moderne Frau des 21. Jahrhunderts, über die einen Haufen Mist ausgekotzt wird und hier liegt ihre Gefahr für Obama, die das Feuilleton so herrlich hyperventilieren lässt.
Dazu, dear C., habe ich gerade einen kleinen "Kurioses"-Artikel geschrieben.
Zitat von C.Der rechte Flügel muss mangels Alternativen nicht besonders eingeladen werden, entscheidend für diese Wahlen ist die Handvoll Staaten, bei denen sich noch nicht ein klares Votum der Wähler abzeichnet.
Das zweite stimmt, das erste leider nicht. Die Alternative für die Evangelikalen ist, keinen aktiven Wahlkampf für McCain zu machen (Telefonaktionen, private Wahlparties usw.; ein in den USA sehr wichtiger Teil des Wahlkampfs) und vielleicht noch nicht einmal wählen zu gehen.
Guckst du dir die Analysen von John King in CNN an? (Das ist der mit diesem tollen Display, auf dem er per Handbewegung alles verschieben usw. kann).
Er hat eingehend gezeigt, auf welche Staaten die Nominierung von Palin vor allem zielt: Swing States, die 2000 und 2004 dank der Mobilisierung der Evangelikalen an Bush gefallen sind und die jetzt, wegen deren Inaktivität, an Obama zu gehen drohten. Kritisch waren damals Wahlbezirke im Südosten von Ohio, zum Beispiel; ein 2004 besonders umkämpfter Swing State, bei dem lange unklar war, ob Bush oder Kerry ihn gewonnen hatte.
In Antwort auf:Frau Palin, auferstanden aus dem 15. Jahrhundert
Das ist recht billig. Ich teile Palins christliche Weltsicht nun wirklich nicht. Aber sie ist nicht mehr "15. Jahrhundert" als diverse andere Werte (z. B. Freiheit, Rechtsstaatlichkeit oder Hilfsbereitschaft), die schon länger unter Menschen anerkannt werden.
In Antwort auf:stellt für Obama keine Gefahr dar, wie man nach ihrer Rede sehen wird.
Sie stellt in erster Linie mit ihrer Biographie und ihren politischen Positionen eine Gefahr für ihn dar - in der Rhetorik wird Obama bestimmt von keinem überboten. Und daß sie eine Gefahr darstellt sieht man doch schon an der Schmutzkampagne, die die Demokraten sofort gegen sie angefangen haben.
In Antwort auf:Die eigentliche Gefahr geht von der alten Bush-Beratergarde an, die McCain angeheuert hat.
Für diese Spiegel-Erfindungen gibt es keinerlei Belege.
Zitat von Walter HoferFrau Palin, auferstanden aus dem 15. Jahrhundert,
Ich liebe Polemik, wenn sie irgendeinen Sachbezug hat, aber genau solch eine Formulierung beschreibt das, was ich mit "einem Haufen Mist auskotzen" meinte. Vielleicht wäre es Ihnen Möglich das 15. Jahrhundert mit ein paar Beispielen zu belegen und warum ausgerechnet das 15.Jahrhundert (ich tippe mutig auf die Entdeckungsreisen von Kolumbus, die zumindest einen bezug zu Amerika haben) und nicht das 10. oder gar 18. Jahrhundert?
Zitat von Walter HoferFrau Palin, .... stellt für Obama keine Gefahr dar, wie man nach ihrer Rede sehen wird.
Ganz gleich wie diese Rede ausfällt, stellt sie keine Gefahr für Obama, sondern höchstens für seine bereits sicher geglaubte Wahl zum Präsidenten. Und es gibt wirklich viele Gründe dieses aus europäischer Sicht gar nicht so schlecht zu finden. Nichstdestotrotz bewundere ich hellseherische Fähigkeiten, die die Auswirkungen bisher ungehaltener Reden antizipieren.
Zitat von Walter Hofer] Die eigentliche Gefahr geht von der alten Bush-Beratergarde an, die McCain angeheuert hat.
Gefahr für wen? Für Obama? Schmieriger als die derzeitige (wenn auch inoffizielle) Kampagne gegen Frau Palin kann es ja wohl nicht werden.
Walter Hofer
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03.09.2008 19:43
#8 RE: Der 44. Präsident der USA (16): Der erstaunliche Joe Lieberman
Zitat von C.Vielleicht wäre es Ihnen Möglich das 15. Jahrhundert mit ein paar Beispielen zu belegen und warum ausgerechnet das 15.Jahrhundert
Die Kernfragen des Mittelalters, der Voraufklärungszeit, können Sie bestimmt selber beantworten. (Die Entdeckungen werden mehrheitlich schon dem 16. Jahrhundert zugerechnet.)
In Antwort auf:Ganz gleich wie diese Rede ausfällt, stellt sie keine Gefahr für Obama, sondern höchstens für seine bereits sicher geglaubte Wahl zum Präsidenten.
Der Wahlausgang zwischen beiden Kandidaten war noch nie sicher. Daran wird auch die Rede von Frau P. nichts ändern. Ihr "Top" oder "Hopp" entscheidet sich erst beim tv-Duell der Vize-Kandidaten.
In Antwort auf:Nichstdestotrotz bewundere ich hellseherische Fähigkeiten, die die Auswirkungen bisher ungehaltener Reden antizipieren.
Das ist nun mal langjährige Berufserfahrung.
Nichtsdestotrotz: Die Rede wird alle Konservativen emotional mitreißen und zu Tränen rühren.
In Antwort auf:Gefahr für wen? Für Obama?
nein, für McCain !
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In Antwort auf:Die Kernfragen des Mittelalters, der Voraufklärungszeit, können Sie bestimmt selber beantworten. (Die Entdeckungen werden mehrheitlich schon dem 16. Jahrhundert zugerechnet.)
Schönes Lavieren, aber können Sie die Frage trotzdem beantworten ?
In Antwort auf:Das ist nun mal langjährige Berufserfahrung.
Darf man fragen welcher Beruf das ist ?
Walter Hofer
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03.09.2008 20:29
#10 RE: Der 44. Präsident der USA (16): Der erstaunliche Joe Lieberman
In Antwort auf:Die Kernfragen des Mittelalters, der Voraufklärungszeit, können Sie bestimmt selber beantworten. (Die Entdeckungen werden mehrheitlich schon dem 16. Jahrhundert zugerechnet.)
In Antwort auf:Schönes Lavieren, aber können Sie die Frage trotzdem beantworten ?
natürlich:
Die Erde ist eine Scheibe und wurde 4004 v. Chr, am 23.10 (nachmittags, gegen 14:43 Uhr MEZ ??) von Gott geschaffen, und daher es gibt nur einen wahren Glauben: die wahre und einzig rechtgläubige katholische Lehre: Auch wenn die Macht der allgegenwärtigen Kirche schon gegen Ende des 15. JH zu schwinden begann, so reagierte sie immer noch durch Stärkung der Inquisition als Mittel zur Unterdrückung von Andersgläubigen und Abtrünnigen. Angebliche Hexen sowie Andersgläubige wurden verfolgt und hingerichtet. Fanatische Exorzisten waren zu allem fähig. Das gemeine Volk sollte dumm und in Knechtschaft gehalten werden. Humanismus und Aufklärung null.
In Antwort auf:Das ist nun mal langjährige Berufserfahrung.
Darf man fragen welcher Beruf das ist ?
guter Allrounder mit viel I.-Net-Erfahrung
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In Antwort auf:Die Erde ist eine Scheibe und wurde 4004 v. Chr, am 23.10 (nachmittags, gegen 14:43 Uhr MEZ ??) von Gott geschaffen, und daher es gibt nur einen wahren Glauben: die wahre und einzig rechtgläubige katholische Lehre: Auch wenn die Macht der allgegenwärtigen Kirche schon gegen Ende des 15. JH zu schwinden begann, so reagierte sie immer noch durch Stärkung der Inquisition als Mittel zur Unterdrückung von Andersgläubigen und Abtrünnigen. Angebliche Hexen sowie Andersgläubige wurden verfolgt und hingerichtet. Fanatische Exorzisten waren zu allem fähig. Das gemeine Volk sollte dumm und in Knechtschaft gehalten werden. Humanismus und Aufklärung null.
Mal ab von der abstrusen Einleitung nehmen wir das mal als Grundlage. Und jetzt haben Sie behauptet Palin wäre in eben diesem Jahrhundert auferstanden. Also können wir davon ausgehen, dass Sie damit wohl implizieren, ihre Haltung entspräche diesem Bilde. Nun, dann werden Sie das sicher belegen können. Die Forderung nach Inquisition, Hinrichtung, Knechtschaft. Ich bin sicher, dass werden Sie können und erwarte ihre Ausführungen.
In Antwort auf:guter Allrounder mit viel I.-Net-Erfahrung
Das ist keine Berufsbezeichnung sondern in aller Regel die Bezeichnung für jemanden, der gar nichts kann. Was ich Ihnen nicht unterstellen will, deshalb frage ich noch einmal: Welche langjährige Berufserfahrung lässt Sie zu ihren Behauptungen kommen ?
Zitat von Llarian Mal ab von der abstrusen Einleitung nehmen wir das mal als Grundlage. Und jetzt haben Sie behauptet Palin wäre in eben diesem Jahrhundert auferstanden. *)
Sie hätten es kürzer fassen können: ja und als tolleranter Mitbürger sage ich : ja sie soll daran glauben, wie alle Kreationisten!
__ _____________
*) Das gilt auch für Paul Ratzinger
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wer etwas behauptet, der muss es auch belegen. Sonst macht er sich lächerlich, da helfen auch keine Querverweise auf den Pabst. Sie haben Auswüchse aus dem Mittelalter zitiert, die Ihnen offensichtlich in dem Kontext als wichtig erschienen. Und Sie haben Palin mit dem Mittelalter assoziiert. Also stellen Sie die Brücke zwischen Palin und diesen Auswüchsen her. Jetzt müssen Sie diese belegen, ansonsten ist es nichts weiter als Geschwätz. Noch dazu diffamierendes und das sollte eigentlich kein Mensch von sich geben, wenn er sich ernsthaft mit einem Thema auseinandersetzen will. Also, bitte: Wo sind ihre Belege ?
Walter Hofer
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03.09.2008 20:56
#14 RE: Der 44. Präsident der USA (16): Der erstaunliche Joe Lieberman
Schade, ich habe leider keine Zeit zur weiteren Trollfütterung.
Zitat von Walter HoferAngebliche Hexen sowie Andersgläubige wurden verfolgt und hingerichtet. Fanatische Exorzisten waren zu allem fähig.
Das erklärt natürlich, warum Frau Palin ihre Kinder unter anderem Willow (aus Buffy - Im Bann der Dämonen ) und Piper (aus Charmed-zauberhafte Hexen) genannt hat und zur Krönung mit Trig auch noch einen altnordischen Namen (abgeleitet von tryggr) gewählt hat
C.
weniger rundlich, dafür viel Trollerfahrung
Walter Hofer
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03.09.2008 21:39
#16 RE: Der 44. Präsident der USA (16): Der erstaunliche Joe Lieberman
Zitat von C. Das erklärt natürlich, warum Frau Palin ihre Kinder unter anderem Willow (aus Buffy - Im Bann der Dämonen ) und Piper (aus Charmed-zauberhafte Hexen) genannt hat und zur Krönung mit Trig auch noch einen altnordischen Namen (abgeleitet von tryggr) gewählt hat
Könnte was dran sein: Willow Jahrgang 1995 , vor der Buffy-Serie (1997 - 2003), aber nach dem erfolglosen 1992-Kinofilm, Piper Jahrgang 2001, da lief Charmed schon einige Jahre.
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Vielleicht wäre es Ihnen Möglich das 15. Jahrhundert mit ein paar Beispielen zu belegen und warum ausgerechnet das 15.Jahrhundert (ich tippe mutig auf die Entdeckungsreisen von Kolumbus, die zumindest einen bezug zu Amerika haben) und nicht das 10. oder gar 18. Jahrhundert?