Danke für den Link! Ich würde mir auch etwas in dieser Art für Tschechien wünschen. Leider ist die dortige politische Landschaft derzeit in einem so schrecklichen Zustand, daß damit nicht zu rechnen ist.
Ich will unseren Militärexperten hier im Forum nicht vorgreifen, liebe Kaa - aber ich glaube, die Patriot-Raketen sind etwas ganz Anderes als das Raketenabwehrsystem, das für die Abwehr von ICBMs geplant gewesen war; mit einer Technologie, die noch in der Entwicklung ist.
Zitat von ZettelIch will unseren Militärexperten hier im Forum nicht vorgreifen, liebe Kaa - aber ich glaube, die Patriot-Raketen sind etwas ganz Anderes als das Raketenabwehrsystem, das für die Abwehr von ICBMs geplant gewesen war; mit einer Technologie, die noch in der Entwicklung ist. Herzlich, Zettel
Ja, die Bedeutung liegt für mich aber nicht vorrangig in der Art der militärischen Technologie. Ich denke, daß es den Polen eher um die 100 amerikanischen Soldaten geht, und um die Symbolkraft, die damit verbunden ist. Diese Schiene war mir auch im Zusammenhang mit dem Radar in Böhmen immer wichtiger. Der totale Verzicht auf militärische Präsenz der Amerikaner in diesen beiden Ländern erinnert mich unangenehm an Jalta.
Zitat von UngeltJa, die Bedeutung liegt für mich aber nicht vorrangig in der Art der militärischen Technologie. Ich denke, daß es den Polen eher um die 100 amerikanischen Soldaten geht, und um die Symbolkraft, die damit verbunden ist. Diese Schiene war mir auch im Zusammenhang mit dem Radar in Böhmen immer wichtiger. Der totale Verzicht auf militärische Präsenz der Amerikaner in diesen beiden Ländern erinnert mich unangenehm an Jalta.
Die "Patriot" wären für Polen sicher besser als gar nichts. Aber mir scheint das doch eher Kosmetik zu sein.
Mit den Patriot kann man allenfalls Polen gegen einen Raketenangriff schützen. Aber Polen wird ja vom Iran und von Nordkorea aus schwerlich bedroht.
Das geplante Abwehrsystem hingegen sollte die USA schützen, indem es anfliegende Raketen unterwegs abfängt. Es wäre also für die USA selbst von größter strategischer Bedeutung gewesen und hätte damit den Polen und Tschechen garantiert, daß die USA sie schon aus egoistischem Interesse sie gegen jede Bedrohung durch Rußland schützen werden.
Rußland hat, wenn die Meldung zutrifft, gegen die Aufstellung der "Patriot" keine Einwände geäußert. Man wird wissen, warum.
Zitat von ZettelDie "Patriot" wären für Polen sicher besser als gar nichts. Aber mir scheint das doch eher Kosmetik zu sein. ... Man wird wissen, warum.
Ich stimme allen diesen Argumenten zu, das ursprünglich geplante System wäre sicher besser geeignet, den Appetit von Putin & Co. zu drosseln. Ich freue ich trotzdem, daß für Polen wenigstens diese Lösung zustande kommt - man wird ja mit der Zeit schon recht genügsam ;-)
In Tschechien gab es vor dem Rückzieher von Obama (im Gegensatz zu Polen) eine relativ gespaltene Stimmung, bezüglich der Radaranlage. Das Argument der (Post-)Kommunisten, nicht schon wieder das eigene Territorium einer fremden Macht zur Verfügung zu stellen, überzeugte relativ viele unentschlossene (und naive) Wähler. Man fürchtete sich natürlich auch davor, zu einem bevorzugten Angriffsziel zu werden. Und die jahrzehntelange antiamerikanische Propaganda hat zusätzliche Spuren hinterlassen.
Aus dieser Sicht wäre auch für Tchechien wenigstens eine soche Patriot-Einheit von Vorteil, einfach um das Mißtrauen zu reduzieren und den Leuten zu zeigen, daß die Amerikaner nicht des Teufels sind. Raketen mit psychologisch durchschlagender Wirkung, quasi ;-)
Zitat von UngeltAus dieser Sicht wäre auch für Tchechien wenigstens eine soche Patriot-Einheit von Vorteil, einfach um das Mißtrauen zu reduzieren und den Leuten zu zeigen, daß die Amerikaner nicht des Teufels sind.
Schön wär's. Jahrzehntelang stationierte US-Truppen scheinen aber in Deutschland den Antiamerikanismus auch nicht spürbar reduziert zu haben.
-- La sabiduría se reduce a no olvidar jamás, ni la nada que es el hombre, ni la belleza que nace a veces en sus manos. - Nicolás Gómez Dávila, Escolios a un Texto Implícito
Zitat von UngeltAus dieser Sicht wäre auch für Tchechien wenigstens eine soche Patriot-Einheit von Vorteil, einfach um das Mißtrauen zu reduzieren und den Leuten zu zeigen, daß die Amerikaner nicht des Teufels sind.
Schön wär's. Jahrzehntelang stationierte US-Truppen scheinen aber in Deutschland den Antiamerikanismus auch nicht spürbar reduziert zu haben.
Ja, ist vielleicht naiv. Obwohl ich glaube, daß für diesen Zustand in Deutschland die Medien verantwortlich sind, und nicht die realen Amerikaner. Ich hatte noch in den Siebzigern in Bayern den Eindruck, daß die dort stationierten Amerikaner bei den Leuten durchaus nicht unbeliebt waren, obwohl sie ja eigentlich "Besatzer" waren.
Das ist natürlich kein richtiges Argument für Tschechien, denn Medien dieser Art gibt es dort ja auch reichlich. Sie wären aber immerhin ehemalige "Befreier" und Beschützer vor den wohlbekannten Russen. Was aber sonst tun? Verstecken? Märchen erzählen?
Die Patriots sind nur eine Übergangslösung bis etwas Geeigneteres kommt. Keine großen "Ground-Based Interceptor" mehr, aber eine landgestützte Version der SM-3 ist sehr wahrscheinlich, und dieses System könnte sogar mobil und auch für andere Raketen der Standard Missile Familie ausgelegt sein.
edit: mobil ja, aber mobil wie ein goßer Container. andere SM-Raketen nein, da das AN/TPY-2 Radar dafür nicht ausgelegt sein dürfte. nette Übersicht zur langestützen SM-3
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