Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden  

ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 3 Antworten
und wurde 1.021 mal aufgerufen
 Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"
Zettel Offline




Beiträge: 20.200

27.06.2012 06:10
Aufruhr in Arabien (29): Erdogans neue Strategie Antworten

In dieser Serie versuche ich, die gegenwärtigen Veränderungen im Nahen Osten unter dem Aspekt der Ziele und Interessen der beteiligten Akteure zu analysieren; statt darin den Kampf guter Demokaten gegen böse Diktatoren zu erblicken, wie viele unserer Medien. Ich stütze mich dabei überwiegend auf Quellen wie das Middle East Forum und Stratfor; sowie lokale Quellen wie tunesische Zeitungen und künftig auch das ägyptische Al Ahram.

Die jetzige Folge befaßt sich mit den sich abzeichnenden neuen Allianzen. Erdogans Flirt mit Assad ist vorbei; jetzt will er ihn stürzen. Denn er hat jetzt, mit dem Umbruch in Ägypten, eine attraktivere Option.

Gansguoter Offline



Beiträge: 988

27.06.2012 07:53
#2 RE: Aufruhr in Arabien (29): Erdogans neue Strategie Antworten

Zitat
Im Europa des ausgehenden 19. Jahrhunderts gab es ein komplexes Machtgefüge, das Bismarck angeblich, aus der Sicht Deutschlands, mit einem "Spiel mit fünf Kugeln" oder Bällen verglichen haben soll. Das Zitat ist nicht belegt



Das Zitat stammt nicht von Bismarck, sondern von Leo v. Caprivi, Bismarcks Nachfolger. Nach Bismarcks Rücktritt wurde Caprivi gefragt, wie er zum Rückversicherungsvertrag stehe, und antwortete, er könne nicht "mit fünf Glaskugeln spielen, er könne nur zwei Glaskugeln gleichzeitig halten." Das Zitat in indirekter Rede ist überliefert in den Aufzeichnungen von Caprivis Gesprächspartner, ich meine, ein Diplomat.

Ob Bismarck selbst das Bild geprägt hat, weiß ich nicht; eine solche Bildlichkeit lag aber im Raum; vgl. etwa diese amerikanische KArikatur von 1887:

Angefügte Bilder:
Keppler_Bismarck.jpg  
Zettel Offline




Beiträge: 20.200

27.06.2012 07:55
#3 RE: Aufruhr in Arabien (29): Erdogans neue Strategie Antworten

Zitat von Gansguoter im Beitrag #2

Zitat
Im Europa des ausgehenden 19. Jahrhunderts gab es ein komplexes Machtgefüge, das Bismarck angeblich, aus der Sicht Deutschlands, mit einem "Spiel mit fünf Kugeln" oder Bällen verglichen haben soll. Das Zitat ist nicht belegt


Das Zitat stammt nicht von Bismarck, sondern von Leo v. Caprivi, Bismarcks Nachfolger. Nach Bismarcks Rücktritt wurde Caprivi gefragt, wie er zum Rückversicherungsvertrag stehe, und antwortete, er könne nicht "mit fünf Glaskugeln spielen, er könne nur zwei Glaskugeln gleichzeitig halten." Das Zitat in indirekter Rede ist überliefert in den Aufzeichnungen von Caprivis Gesprächspartner, ich meine, ein Diplomat.

Vielen Dank! Wieder etwas gelernt.

Herzlich, Zettel

Zettel Offline




Beiträge: 20.200

27.06.2012 11:21
#4 Die fünf Glaskugeln Antworten

Zitat von Zettel im Beitrag #3
Zitat von Gansguoter im Beitrag #2

Zitat
Im Europa des ausgehenden 19. Jahrhunderts gab es ein komplexes Machtgefüge, das Bismarck angeblich, aus der Sicht Deutschlands, mit einem "Spiel mit fünf Kugeln" oder Bällen verglichen haben soll. Das Zitat ist nicht belegt


Das Zitat stammt nicht von Bismarck, sondern von Leo v. Caprivi, Bismarcks Nachfolger. Nach Bismarcks Rücktritt wurde Caprivi gefragt, wie er zum Rückversicherungsvertrag stehe, und antwortete, er könne nicht "mit fünf Glaskugeln spielen, er könne nur zwei Glaskugeln gleichzeitig halten." Das Zitat in indirekter Rede ist überliefert in den Aufzeichnungen von Caprivis Gesprächspartner, ich meine, ein Diplomat.
Vielen Dank! Wieder etwas gelernt.

Ich habe das jetzt recherchiert (und den ersten Absatz des Artikels entsprechend korrigiert). Es ist, lieber Gansguoter, tatsächlich noch ein bißchen komplizierter:

Kaiser Wilhelm I. hatte das Gleichnis vom Jonglieren mit fünf Glaskugeln in Bezug auf Bismarck verwendet; und es war damals offenbar populär geworden. Als nun Caprivi 1890 sein Amt angetreten hatte, stand - Bismarck hatte noch nicht einmal seine Entlassungsurkunde erhalten - die Verlängerung des Rückversicherungsvertrags mit Rußland (einschließlich einem geheimen Zusatzprotokoll) an, dem Fritz von Holstein (die "graue Eminenz") und andere in der deutschen Regierung ablehnend gegenüberstanden.

Caprivi schloß sich deren Haltung an. Der deutsche Botschafter in St. Petersburg, Schweinitz, der sich gerade in Berlin aufhielt, sollte dem Zaren die Ablehnung übermitteln. Caprivi erklärte ihm dies und erläuterte,

Zitat
er könne nicht wie Fürst Bismarck, nach dem bekannten Gleichnis Wilhelms I., als Jongleur mit fünf Glaskugeln spielen, er könne nur zwei Glaskugeln gleichzeitig halten.


Herzlich, Zettel

 Sprung  



Bitte beachten Sie diese Forumsregeln: Beiträge, die persönliche Angriffe gegen andere Poster, Unhöflichkeiten oder vulgäre Ausdrücke enthalten, sind nicht erlaubt; ebensowenig Beiträge mit rassistischem, fremdenfeindlichem oder obszönem Inhalt und Äußerungen gegen den demokratischen Rechtsstaat sowie Beiträge, die gegen gesetzliche Bestimmungen verstoßen. Hierzu gehört auch das Verbot von Vollzitaten, wie es durch die aktuelle Rechtsprechung festgelegt ist. Erlaubt ist lediglich das Zitieren weniger Sätze oder kurzer Absätze aus einem durch Copyright geschützten Dokument; und dies nur dann, wenn diese Zitate in einen argumentativen Kontext eingebunden sind. Bilder und Texte dürfen nur hochgeladen werden, wenn sie copyrightfrei sind oder das Copyright bei dem Mitglied liegt, das sie hochlädt. Bitte geben Sie das bei dem hochgeladenen Bild oder Text an. Links können zu einzelnen Artikeln, Abbildungen oder Beiträgen gesetzt werden, aber nicht zur Homepage von Foren, Zeitschriften usw. Bei einem Verstoß wird der betreffende Beitrag gelöscht oder redigiert. Bei einem massiven oder bei wiederholtem Verstoß endet die Mitgliedschaft. Eigene Beiträge dürfen nachträglich in Bezug auf Tippfehler oder stilistisch überarbeitet, aber nicht in ihrer Substanz verändert oder gelöscht werden. Nachträgliche Zusätze, die über derartige orthographische oder stilistische Korrekturen hinausgehen, müssen durch "Edit", "Nachtrag" o.ä. gekennzeichnet werden. Ferner gehört das Einverständnis mit der hier dargelegten Datenschutzerklärung zu den Forumsregeln.



Xobor Xobor Forum Software
Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz