Zitat von Llarian im Beitrag #25Aber ist dieses Ihr nicht eigentlich eine alte Form der zweiten Person Singular, analog zum Pluralis Majestatis ? Dann wäre immer noch die Frage wie man eine Gruppe anspricht, also zweite Person Plural, die sowohl vertraute wie nicht vertraute Personen enthält. Das ist keine rethorische Frage, ich habe damit nämlich tatsächlich etwas Schwierigkeiten.
Das ist eben das Tolle: Ihr kann sowohl Plural vom Du sein wie auch eine altertümliche Form von Sie.
Mein --möglicherweise irriger-- Eindruck ist, daß man in bestimmten Regionen auch "Ihr" zum pluralen Siezen nehmen kann. Das wäre vielleicht mal etwas für den Atlas Alltagssprache.
Tatsächlich habe ich mich auch schon mal gefragt, wie ich eine Gruppe, von denen ich manche duze und manche sieze, adäquat anspreche.
Zitat von Emulgator im Beitrag #26Mein --möglicherweise irriger-- Eindruck ist, daß man in bestimmten Regionen auch "Ihr" zum pluralen Siezen nehmen kann. Das wäre vielleicht mal etwas für den Atlas Alltagssprache.
Dat kunnt Ihr woll doon: In't Mönsterlandsche Platt tominst gifft dat dat. Dat's aewer meer son Verleegenheit: for Lüde for wi "Du" to fien is un "Sie" to steef.
Ansonsten ist die 2. Person Plural ist fast allen Sprachen (so weit mir halt geläufig ) die übliche Form des höflichen bzw. formellen Anrede: "vous/votre", dans le français, "uw" en het Nederlands, "usted/es" en el español,"lei" en italiano, in den skandinavischen Sprachen, den slavischen von Polnisch bis Russisch, im Lateinischen wie Griechischen, im Chinesischen, Japanischen und Koreanischen. Das Deutsche bildet die exzentrische Ausnahme mit seiner 3. Person Plural. Man kann sich einen leichten Eindruck davon verschaffen, wie das auf sprachlich von auswärts Hereinkommende wirken muss, wenn man das mal ganz-wörtlich ins Englische transponiert: Good morning: have they slept well? Will they take tea or coffee?
Zitat Ansonsten ist die 2. Person Plural ist fast allen Sprachen (so weit mir halt geläufig ) die übliche Form des höflichen bzw. formellen Anrede: "vous/votre", dans le français, "uw" en het Nederlands, "usted/es" en el español,"lei" en italiano, in den skandinavischen Sprachen, den slavischen von Polnisch bis Russisch, im Lateinischen wie Griechischen, im Chinesischen, Japanischen und Koreanischen.
Zwei Anmerkungen: Im Niederländischen gibt es eine völlig eigene Form der 2. Person Plural: "jullie". Die Höflichkeitsanrede "Sie sind..." benutzt eine Konjugationsform der 2. Person Singular entsprechend dem Duzen: "Ik ben, jij bent, hij/ze is, U bent", während die 2. Person Plural auch wie die Pluralform konjugiert wird: "we zijn, jullie zijn.."
Das italienische ist dagegen noch exzentrischer, es benutzt die weibliche Form der 3. Person Singular: lei è, während die 2. Person Plural "voi siete" und die 3. "loro sono" heißt.
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #27Ansonsten ist die 2. Person Plural ist fast allen Sprachen (...) die übliche Form des höflichen bzw. formellen Anrede
Nicht ganz. Das italienische Gegenbeispiel wurde schon genannt. Und auch das spanische verwendet die dritte Person - "usted" ist die Zusammenziehung von "Euer Gnaden" und wird entsprechend verwendet: "Hat Euer Gnaden schon gefrühstückt?". Ich wage sogar die Hypothese, daß die aktuelle deutsche Form aus einer Übernahme des spanischen Hofzeremoniells entstanden ist. Denn die alte deutsche Höflichkeitsform verwendet (wie die übrigen germanischen Sprachen) die zweite Person Plural: "Habt Ihr schon gefrühstückt?".
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) die übliche Form des höflichen bzw. formellen Anrede: "vous/votre", dans le français, "uw" en het Nederlands, "usted/es" en el español,"lei" en italiano, in den skandinavischen Sprachen, den slavischen von Polnisch bis Russisch, im Lateinischen wie Griechischen, im Chinesischen, Japanischen und Koreanischen. Das Deutsche bildet die exzentrische Ausnahme mit seiner 3. Person Plural. Man kann sich einen leichten Eindruck davon verschaffen, wie das auf sprachlich von auswärts Hereinkommende wirken muss, wenn man das mal ganz-wörtlich ins Englische transponiert: Good morning: have they slept well? Will they take tea or coffee?