Zitat von F.Alfonzo im Beitrag #24Aber anscheinend ist das kein Hexenwerk, wenn man das richtige Material benutzt...
Deswegen war ich dem Bericht über das im Yukon abgeschossene UFO gegenüber ziemlich skeptisch: Wetterballons sind im allgemeinen recht voluminös; oder waren es "früher mal" - gerne mit 50 m oder mehr Höhe beim Steigenlassen. Ein 1m großes Objekt in 12 km Höhe, ohne sichtbare Vortrieb schien mir eher ein Fall für Agent Mulder. Ich muß aber zugeben, daß ich bis vor einer Stunde noch nie das Stichwort "Pico-Ballon" gehört hatte. Womöglich war das auch bei den zuständigen Stellen im US-Militär vor Ort nicht der Fall, das ja mit dem Treiben von Zivilunken wenig am Hut hat. Und das würde erklären, warum die offizielle Erklärung nach 3 tagen so blitzartig umgeschwenkt ist, nachdem sich das einmal herumgesprochen hatte.
PS. Aus dem oben vorhin verlinkten Angebot:
Zitat Wetterballon 3000 Artikelnummer: 100190 799,00 € Dieser Wetterballon ist der ungeschlagene Favorit, wenn Du einen neuen Höhenrekord aufstellen möchtest. Mit einer Nutzlast von bis zu 3000g und einer maximalen Platzhöhe von 40.000m holst Du mit diesem Ballon das absolute Maximum heraus.
Platzhöhe:35.000 - 36.000 m Aufstiegsgeschwindigkeit:5.00 m/s Zeit bis zum Platzen:120 min Auftriebskraft:2715 g Füllmenge:4232 L Das sind bei Verwendung einer 20L Gasflasche mit 200 Bar Fülldruck: 235 Bar Es werden zwei Flaschen benötigt!
Eine 20-l-Flasche Helium unter entsprechendem Druck gibt es bei Amazon für 36€.
Und ann mit mehreren GoPro-Kameras. Und im anderen Programm Amateurballons, die monatelang die Polregionen umrunden. Kneif' mich mal wer, aber das ist genau das, was Munro vor 130 Jahren in seiner Polentdeckungsstory beschrieben hat. Mit einem Amateur in der Hauptrolle. Und ich bringe das in alle Unschuld vor 3 Tagen. Wie geschrieben: allmählich scheint mir die Vermutung, daß sich die Programmierer der Matrix hier gerade Scherze erlauben, für die warhscheinlichste Hypothese.
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #25mit Außerirdischen verwechselt
Mit Chinesen, nicht Ausserirdischen... da macht das Prinzip "erst mal abknallen und dann die Corpses untersuchen" schon eher Sinn.
Die Amis haben genug ihrer eigenen Kinofilme gesehen, um zu wissen, dass es nichts bringt auf Ausserirdische zu schiessen; abgesehen davon würde wohl auch ein Hardliner im Pentagon irgendwann die Frage aufwerfen, warum intelligente Lebewesen, die mit Überlichtgeschwindigkeit reisen können, auf die Technik des Helium-gefüllten Luftballons zurückgreifen sollten...
Zitat von F.Alfonzo im Beitrag #27dass es nichts bringt auf Ausserirdische zu schiessen ... auf die Technik des Helium-gefüllten Luftballons zurückgreifen sollten...
Wobei die Sache noch einen kleinen Jubiläums-Aspekt beinhaltet. Vor fast genau 75 Jahren (etwas eher, am 7. Januar 1948), ist es nämlich zu dem berüchtigen "ersten Abschuß durch ein UFO" gekommen - dem Mantall-Zwischenfall, bei dem Capt. Thomas F. Mantell von der Franklin AFB in Ketucky ein ziemlich gut gesichtetes UFO vefolgt hat, mit einer Mustang P-51. Zwei Stunden später ist das Wrack des Flugzeugs in der Prärie gefunden worden. Das hat der seit dem Sommer zuvor brodelnden medialen Gerüchtküche erst so richtig Auftrieb gegeben. Die Air Force hat am nächsten Tag erklärt, Mantell habe das mit der Venus verwechselt. (Sh. auch die Jimmy-Carter-Story, die ich referiert habe.) Es gab dann jede Menge Sternkundige, die darauf hingewiesen haben, daß zu dem fraglichen Zeitpunkt die Venus nicht über dem Horizont stand. Das hst die 2. neue Volte in dem "modernen Mythos" ausgelöst: Die UFO schießen unsere Flieger ab, und die Offiziellen lügen.
Edwin Ruppelt, der die ganze Sache für das Project Blue Book 1952 nochmal durchgegangen ist, ist zu dem Schluß gekommen, daß es sich um einen Skyhook-Wetterballon gehandelt haben dürfte, der irgendwo zwischen 9 und 12 km hoch flog. Mantells Mustang hatte keine Druckkabine; er keine Sauerstoffmaske. Die Ballons bestanden aus dünner Folie, die halbtransparent wirkte. Als Nutzlast hatten die zu der Zeit oft im Rahmen des Projekts Mogul große Meßantennen-Verhaue unter sich hängen, die dazu dienen sollten, die Infraschallwellen von russischen Atombombenversuchen aufzufangen; das Projekt ist 1949 wegen mangelnder Präzision eingestellt worden. Aber das war natürlich auf höchster Geheimhaltungsstufe, weswegen Ruppelt, dem zwar das Projekt Skyhook bekannt war, aber nicht Mogul, da an keine Listen mit genauen Startdaten gekommen ist.
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Zitat von F.Alfonzo im Beitrag #28 Faszinierend, was es alles gibt...
Zitat High Altitude Balloons Hier entsteht eine Übersicht zu den Pico-Ballon-Projekten, ausgerichtet und unterstützt von verschiedenen Mitgliedern aus X20, X25 und S46. Hardware Ballonnutzlast 'uTrak'
Daten zum Flug:
Start: 04.08.2022 um 09:38 Uhr MESZ Stromversorgung: Solarzelle Gewicht Nutzlast inkl. Solar: 6.5 g Antenne und Faden: 0.7 g + 0.4 g = 1.1 g (exkl. Ballon-Harness) Gesamtgewicht: 8 g Auftrieb: 3 g pro Ballon Aussendung WSPR auf 20m Landung: 07.08.2022 gegen 09:20. Flugzeit gesamt: etwa 72 Stunden Passierte Länder: 10 (12 inkl. Nachtüberflüge ohne Positionsdaten) - Frankreich, Schweiz, Deutschland, (Tschechien), Polen, Slovakei, Ungarn, Rumänien, (Serbien), Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Ukraine
Nutzlast uTrakHF v1.1, mit Solarzellen von Aliexpress (26x52mm, zwei Stück). Modifikationen: 22µF @ C1, 10R R10+R14.
Logbuch Das Gespann erreichte am Starttag nach etwa 4 Stunden seine Flughöhe von knapp unter 10 km. Bis zum Nachmittag durchquerte es die Schweiz in gerader Linie von Genf bis Basel, bis es zum Sonnenuntergang bei Erlangen die Sendung für die Nacht einstellte.
An Tag 2 erwachte die Nutzlast gegen 7 Uhr Lokalzeit nördlich von Krakau in Polen, und änderte über den Tag den Kurs nach Süden Richtung Slowakei, Ungarn und Rumänien. Insgesamt sehr treu der Vorhersage folgend, in den folgenden Tagen eine Schleife über den Balkanstaaten zu drehen, war noch vor Sonnenuntergang ein Kurswechsel zurück nach Südwesten zu beobachten.
Dieser Vorhersage folgend drehte das Gespann an Tag 3 eine Runde über Bosnien, Kroatien und Ungarn, wo es zuletzt sowohl den Balaton als auch Budapest fast direkt überquerte. Die ersten Position an Tag 4 wurden aus der Westukraine empfangen, bevor das Gespann am Morgen wieder die Grenze nach Rumänien im Süden übertrat. Gegen etwa 8 Uhr UTC, also nicht lange nach Sonnenaufgang, verlor es jedoch langsam an Höhe, um nach etwa einer Stunde in den Karpaten zu landen. Es wurde noch mindestens eine Position vom Boden empfangen, die entsprechend der dortigen Topografie eine GPS-Höhe von grob 1000m aufwies. Als Ursache des Höhenverlustes kommen entweder ein Mikroriss der Ballonhülle (nach Dehnung durch die Sonneneintstrahlung) oder Wolken in großer Höhe in Betracht.
Die Nutzlast meldete sich noch die folgenden zwei Tage über vom Landeort in Rumänien, jedoch mit sehr niedriger Batterie- und Solarspannung und wurde dabei jeweils nur von sehr wenigen Stationen aufgenommen.
Größe Durchmesser Volumen Eigengewicht 250er 80 cm 0.26 m³ 3 ft. 91 cm 0.4 m³ 350er 111 cm 0.73 m³ 450er 143 cm 1.54 m³ Folie Weil Latex-Ballons für Float-Versuche untauglich sind, wurden bei 0x01 und 0x02 Qualatex 36" Microfoil-Ballons Im Qualatex HeliumChart findet man die technischen Daten für den 'Solid-color Microfoil® Balloon 36 inch Round': 0.125 m³ Volumen. Vollgefüllt (was man zum Floaten natürlich nicht macht) soll der Ballon 66 g heben können (Spalte 'Lift Ability'). Eigengewicht Variante silber: 38g Eigengewicht Variante weiss: 41g
Folie
Ballonfolie kann man offenbar hier kaufen: balloonkits.com, vorher aber mit Rettungsdecken, Haushaltsfolie versuchen, Ergebnisse Dokumentieren eine ältere Rettungsdecke 160 cm x 210 cm (2004), gerade hier vorhanden, wiegt 63g –> das sind 1,875 mg/cm², bei einer Dichte von 1.38 g/cm³ für PET ergibt sich eine Foliendicke von 13,6 µm, hier sind 12 µm angegeben. eine weitere 160 cm x 210 cm (1999) 59.5 g –> 1.77 mg/cm² ein Folieballon 36„ besteht aus 13100 cm² Folie und wiegt 38g –> das sind 2,9 mg/cm² –> Folieballons bestehen aus dickerer Folie als Rettungsdecken?! in mehreren Baumärkten arg konspirativ Rettungsdecken gewogen: 63g ist scheinbar gängig. ein Müllbeutel (die transparenten, etwas matten von der Rolle, die so rascheln) scheint ~28 µm zu haben: so oft zusammengefaltet, dass sich 64 Lagen übereinander ergeben, mit dem Messschieber 1.8 mm gemessen. Der Ballon, der Baumgartner 2012 in die Stratoshäre trug, ist mit 20 µm angegeben es gibt 'Malerfolien' (Abdeckplanen) mit der Angabe '10 my, besonders reissfest' , nach solchen würde ich mal Ausschau halten
Schweißgerät handelsübliches Bügeleisen soezielle Folienschweißgeräte angeschafft wurde ein Privileg Folienschweißgerät von ebay relativ einfach aufgebaut - ein Heizdraht, Gummilippe für gleichmäßiges Andrücken, durch draufdrücken auf den oberen Rahmen wird der Schweißvorgang begonnen und hört selbstständig nach ~8 Sekunden wieder auf Folie ist danach immer durchtrennt, d.h. man kann mit diesem Gerät nicht mehrere „Bahnen“ zusammenschweißen
Soviel auch zur Frage: wie baue ich mir das im Bastelkeller?
Zur Erinnerung: Munro hat 1894 seine Polarballons aus Goldschlägerhaut in dreifacher Lage gefertigt. Nicht von ungefähr.
Zitat Goldschlägerhaut, auch Darmserosa genannt, wird aus der äußersten Hautschicht von Rinderblinddärmen hergestellt. Sie ist sehr dünn (ca. 0,05 bis 0,1 mm), elastisch und reißfest
Bereits im Jahr 1883 experimentierte das britische Militär mit Ballonen, deren Ballonhülle aus Goldschlägerhaut gefertigt war. Auch das US-amerikanische Militär experimentierte ab dem Jahr 1893 mit diesem Material beim Einsatz für Ballone.
Anfang des 20. Jahrhunderts stieg der Bedarf an Goldschlägerhäuten durch die Luftschifffahrt enorm an. Da gummierter Stoff schnell brüchig wurde und zu statischer Aufladung neigt, wurden die Gaszellen aus Goldschlägerhäuten genäht, die in bis zu sieben Lagen auf eine Trägerschicht aus Stoff aufgebracht wurden. Das Gewicht dieses Materials lag bei 136 g/m². Für eine einzige Gaszelle wurden die Häute von rund 50.000 Rindern benötigt, für einen Luftschifftyp, welcher im Ersten Weltkrieg verwendet wurde, wurden zusammen Blinddärme von rund 700.000 Rindern benötigt. Später konnte die Goldschlägerhaut auf vier Lagen reduziert werden.
Die Herstellung der Gaszellen war aufwendig und teuer. In England wurden Rinderblinddärme zuerst in Salzwasser getaucht und dann abgeschabt. Anschließend wurden die Stücke zusammengefügt und auf Leinwand geklebt. Die fertige Gaszelle wurde zum Schluss mit Luft aufgeblasen und auf Dichtheit kontrolliert. Die Arbeiter (zumeist Arbeiterinnen) im Inneren trugen dabei weiche Filzpantoffeln. Heute werden für gasdichte Zellen synthetische Materialien verwendet.
Anfang des 20. Jahrhunderts wurden zudem spezielle Unternehmen gegründet, welche sich auf die Produktion der Goldschlägerhaut spezialisierten. In Berlin-Schöneberg wurde im Jahr 1909 beispielsweise die Ballonhüllen GmbH gegründet.
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #23amateur radio pico balloon K9YO-15 which was launched from Illinois on October 10 2022
Zitat Hier gibt es noch einiges zu anderen Ballons dieser Art auf großer Fahrt; mit Karten.
February 14th, 2023, K9YO, Missing in Action, KD9UQB, 7th Circumnavigation. Featured / kd9ito / 2 Comments Pico Balloon K9YO last reported on February 11th at 00:48 zulu near Hagemeister Island after 123 days and 18 hours of flight.
Hagemeister Island is an uninhabited island in the U.S. state of Alaska, located on the north shore of Bristol Bay at the entrance to Togiak Bay. The island is 16 miles long, has a land area of 115.9 square miles, and its highest point is 604 feet. It has no permanent population at the 2000 censu
The 84 hour NOAA Hysplit Trajectory showed Pico Balloon K9YO making the 7th circumnavigation on February 13th around 18:00 zulu, and then traveling north of the Day/Night Change Line.
Below is a screen shot from Ventusky from February 11th showing the possible wind speed and direction. The darker colors near Hagemeister are 63 mph, the green color further north is 24 mph.
Ventusky is interactive, you can change the date at the lower left hand corner and slide the time at the bottom. This is a nice site to play with, search a location, and change the parameters on the left. Clicking on any location on the map will open a screen with information for that location.
Pico Balloon KD9UQB was launched from Neumayer Station III in Antarctica on November 24th 2022, completing the 7th Circumnavigation, on February 14th 2023 at 18:12 zulu at Grid ID52vd.
Pico Balloon KD9UQB last reported flying at an altitude of 11,560 meters, 37,928 feet, completing the 7th time around the world in 82 days and 12 hours of flight.
Zitat I suppose this is a good time to talk more about balloons, our hobby of Pico Balloons and other balloons.
As licensed Amateur Radio operators, we follow regulations for launching a balloon. Here in the United States we follow the Code of Federal Regulations 14 CFR Part 101 This information is found our our Technical Page
Our Pico Balloons are 32 inch diameter with a 100 inch circumference, pre-stretched prior to launch and becomes full at highest cruising altitude (Between 32,000 feet and 50,000 feet depending on the package weight)
Our Trackers, solar panel, and antenna packages are lighter than a small bird. Our balloons are filled using a gram scale filled at less than a cubic foot of gas, enough to lift the package +- 8 grams of gas, and are exempt from 14 CFR 101
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #29Edwin Ruppelt, der die ganze Sache für das Project Blue Book 1952 nochmal durchgegangen ist, ist zu dem Schluß gekommen, daß es sich um einen Skyhook-Wetterballon gehandelt haben dürfte, der irgendwo zwischen 9 und 12 km hoch flog. Mantells Mustang hatte keine Druckkabine; er keine Sauerstoffmaske.
Mantell war der Name, nur zur Klarstellung für alle wie ich, die diesen Vorfall ergoogeln wollen.
Wenn nur der Pilot das Objekt sieht, bin ich geneigt das gem. Occams Razor als einen typischen "Bermuda-Dreieck-Fall" einstufen: Wer weiss, wie viel Promille Restalkohol Cpt. Mandell im Jahre 1948 hatte, als er mit seinem Flugzeug ausgeritten ist. Ist ja nicht so, dass das damals irgendwen interessiert hätte. Man addiere noch den Sauerstoffmangel dazu, da liegt es nicht fern anzunehmen, dass der Pilot sich körperlich übernommen hat, Sterne und UFOs gesehen hat, irgendwann ohnmächtig wurde und seinen Jet gecrasht hat. Ist jedenfalls um den geschätzten Faktor eine Billion plausibler, als dass er im Kampf gegen ein UFO gestorben ist. Dass die Wingmen die Sichtung bestätigt haben, ist auch sehr leicht durch Befehlshierachie erklärbar; ich kann Ihnen auf Anhieb 5 Beispiele für Abstürze von kommerziellen Flugzeugen nennen, die nur deshalb passiert sind, weil der Copilot nicht die Eier hatte dem Piloten zu widersprechen, selbst wenn dieser offensichtlich dem Wahnsinn erlegen war... man kann sich vorstellen wie das erst im Militär ist...
Zitat von F.Alfonzo im Beitrag #32als dass er im Kampf gegen ein UFO gestorben ist
In den Zeitungsberichten hieß es in den folgenden Tagen damals: es sei gar keine Leiche mehr im Wrack gefunden worden, oder Pilot wie Maschine seien von Einschußlöchern zersiebt worden. Ruppelt hat sich 1952 für seine Klärung des Falls extra eine Kopie des Obduktionsberichts anfertigen lassen.
Fun Fact: Episode 19 der 1. Staffel von TOS, "Tomorrow Is Yesterday," die die allererste Star-Trek-Folge war, die überhaupt in Deutschland ausgestrahlt worden ist, vom ZDF, 1973 & im Original am 26.1.1967 gelaufen, nimmt ganz offensichtlich auf den Fall Mantell und diese Gerüchte Bezug. Was der Düsenpilot (diesmal mit einer F-104) da am Anfang vor sich in den Wolken schweben sieht, ist die Enterprise & er wird gerade noch rechtzeitig an Bord gebeamt, weil Kirk (der noch keine Ahnung hat, daß er in den Sixties gelandet ist) den vermeintlichen Angreifer mit einem Traktorstrahl traktiert. Unglücklicherweise muß er den wieder irgendwie in die Geschichte einbauen, um die spätere Zeitlinie nicht zu verändern.
Zitat SFStevie@StevePaul99 Replying to @ScottAdamsSays Apparently it was a hobby club (look up bottlecap balloon brigade) as their balloon disappeared right where the USAF shot down the UFO 2:17 PM · Feb 17, 2023
Zitat von Aviation Week, February 16, 2023A small, globe-trotting balloon declared “missing in action” by an Illinois-based hobbyist club on Feb. 15 has emerged as a candidate to explain one of the three mystery objects shot down by four heat-seeking missiles launched by U.S. Air Force fighters since Feb. 10.
The club—the Northern Illinois Bottlecap Balloon Brigade (NIBBB)—is not pointing fingers yet.
But the circumstantial evidence is at least intriguing. The club’s silver-coated, party-style, “pico balloon” reported its last position on Feb. 10 at 38,910 ft. off the west coast of Alaska, and a popular forecasting tool—the HYSPLIT model provided by the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA)—projected the cylindrically shaped object would be floating high over the central part of the Yukon Territory on Feb. 11. That is the same day a Lockheed Martin F-22 shot down an unidentified object of a similar description and altitude in the same general area.
The descriptions of all three unidentified objects shot down Feb. 10-12 match the shapes, altitudes and payloads of the small pico balloons, which can usually be purchased for $12-180 each, depending on the type.
“I’m guessing probably they were pico balloons,” said Tom Medlin, a retired FedEx engineer and co-host of the Amateur Radio Roundtable show. Medlin has three pico balloons in flight in the Northern and Southern hemispheres.
Aviation Week contacted a host of government agencies, including the FBI, North American Aerospace Defense Command (NORAD), the National Security Council (NSC) and the Office of the Secretary of Defense for comment about the possibility of pico balloons. The NSC did not respond to repeated requests. The FBI and OSD did not acknowledge that harmless pico balloons are being considered as possible identities for the mystery objects shot down by the Air Force.
Man kann heute keine Satire mehr schreiben. "Nein, Herr Major, es war keine außerirdische Invasionsflotte. Es war die Kronkorken-Ballonbrigade aus Nord-Illinois!" "Die Maus, die brüllte" ist nichts dagegen.
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Zitat 10 hours ago - News How an Arizona "spy balloon" company is tied to Sen. Kelly and China
An Arizona company that manufactures and operates high-altitude surveillance balloons, and contracts with the federal government, faces renewed attention in the aftermath of the destruction of a spy balloon sent by the Chinese government that entered U.S. airspace earlier this month.
As recently as seven years ago, the company secured funds from Chinese investors.
Context: Tucson-based World View, cofounded by now-U.S. Sen. Mark Kelly in 2012, received venture capital from Tencent — among the largest tech companies in China — both in 2013 and 2016.
Tencent, like most Chinese tech giants, has close ties to the Chinese Communist Party. Yes, but: World View president and CEO Ryan Hartman told The Arizona Republic in 2020 that Tencent had "zero access, zero input and zero control" over the company.
Of note: When Tencent made its investments, World View was mostly focused on space tourism. Tencent says it stopped investing after the Arizona company pivoted to a defense-oriented business.
Today, World View contracts with the U.S. government and private companies to provide aerial surveillance via balloon.
Zitat Muyi Xiao @muyixiao EXCLUSIVE: Using satellite images of the Chinese balloon discovered by AI firm @synthetaic and analysis of the balloon's altitude, we are able to track its movement hours after launch from China's Hainan island and follow its journey to North America. 👇 https://nytimes.com/interactive/20... 11:34 AM · Mar 21, 2023
Muyi Xiao@muyixiao Synthetaic's imagery analysis platform RAIC unearthed a dozen photos of the balloon from millions of square miles of satellite imagery based on a sketch drawn by the company's founder @CoreyJaskolski. https://nytimes.com/interactive/20
The earliest image is captured by @planet 🛰️ on Jan 15, off the coast of Hainan. U.S. officials confirmed to us that the launch time was mid-January. The officials also said that the launch didn’t require an established site and that it could use any one-acre plot of land.
The balloon looks like multiple colorful blobs here because of the "parallax effect" –– the satellite captures images in different wavelengths of light at slightly different moments as it moves rapidly overhead. Later, images are stitched together to form natural color.
This also enables the calculation of the balloon's altitude using geometric properties of similar triangles. We measured the distance between the balloon's positions in two images, @planet provided the time the images were taken, height & speed of the 🛰️ and the image resolution.
After reviewing the calculations, Rodger Farley, a retired NASA engineer who designed balloons similar to this one, says this balloon is an altitude-control balloon, operators can remotely steer the balloon up and down to ride wind currents that blow in different directions.
Mr. Farley also says that launching altitude-control balloons is generally a bad idea in winter, when upper atmospheric winds are less predictable and there is not enough variation in wind direction for balloons to correct course.
According to @HamedAlemo, RAIC takes a novel approach to detecting objects in satellite imagery as its algorithm doesn’t have to be pretrained with lots of reference images for what an object looks like. Then users can quickly refine the results to “teach” it to be more accurate.
Also the availability of almost daily satellite images from @planet is key to the balloon’s discovery, says @HamedAlemo.
This story is a team work by me @ishaan_jhavs Eleanor Lutz @ckoettl @julianbarnes, additional reporting from @thejudsonjones, additional production by @JamesSurdam, edited by @malachybrowne @christinezhang.
Zitat von April 3, 2023, 12:30 PM CESTThe Chinese spy balloon that flew across the U.S. was able to gather intelligence from several sensitive American military sites, despite the Biden administration’s efforts to block it from doing so, according to two current senior U.S. officials and one former senior administration official.
China was able to control the balloon so it could make multiple passes over some of the sites (at times flying figure eight formations) and transmit the information it collected back to Beijing in real time, the three officials said. The intelligence China collected was mostly from electronic signals, which can be picked up from weapons systems or include communications from base personnel, rather than images, the officials said.
The three officials said China could have gathered much more intelligence from sensitive sites if not for the administration’s efforts to move around potential targets and obscure the balloon’s ability to pick up their electronic signals by stopping them from broadcasting or emitting signals.
The National Security Council referred NBC News to the Defense Department for comment. The Defense Department directed NBC News to comments from February in which senior officials said the balloon had “limited additive value” for intelligence collection by the Chinese government “over and above what [China] is likely able to collect through things like satellites in low earth orbit.”
Zitat Visegrád 24@visegrad24 BREAKING: The U.S. is once again tracking a high-altitude balloon that has entered into U.S. airspace in the western part of the country. 10:29 PM · Feb 23, 2024
Zitat Military says high-altitude balloon detected over Western U.S. doesn't pose a threat
The U.S. is tracking a small, high-altitude balloon that is drifting across the country but poses no threat to national security, U.S. officials and the military said Friday.
CBS News first reported that the military was tracking the balloon as it traversed the Western U.S. earlier in the day. NORAD, the military command responsible for air defense over the U.S. and Canada, later confirmed it had detected the object and said it was floating between 43,000 and 45,000 feet. Its presence prompted enough concern that the command sent aircraft to investigate.
"The balloon was intercepted by NORAD fighters over Utah, who determined it was not maneuverable and did not present a threat to national security. NORAD will continue to track and monitor the balloon," NORAD said in a statement. "The FAA also determined the balloon posed no hazard to flight safety."
One U.S. official told CBS News the balloon was expected to be over Georgia by Friday night. The official said the balloon appeared to be made of Mylar and had a small cube-shaped box, about two feet long on each side, hanging below it. Its origins and purpose remain unknown.
Ganz zu Anfang waren es "Luftschiffe": 1897. (Es waren keine) Dann waren es "außerirdische Flugobjekte" (vulgo UFOs): 1947ff. (Es waren keine) Im vorigen Jahr waren es Ballons. (Es waren wirklich welche) Jetzt sind es "Drohnen": 2024.
Eigentlich gehört das in den Elon Musk/SpaceX-Strang, aber da es nahtlos an den vorigen Eintrag anschließt, setze ich das mal hierher.
Zitat Ellie in Space 🚀💫@esherifftv BUSTED: According to @SciGuySpace , a Chinese national was arrested after flying a drone near the Vandenberg SpaceX pad. Federal police arrested Yinpiao Zhou on Monday after he was allegedly caught flying a drone over the Vandenberg Space Force Base in California. In a criminal complaint, the US Attorney’s Office said Zhou flew a drone over the base and took photographs on November 30, the same day a Falcon 9 rocket launched a payload on behalf of the National Reconnaissance Office. He has been accused of violating national defense air space and of failing to register an aircraft as required under US law. The complaint against Zhou, filed in California, says he admitted to installing software on his drone to evade limits on the height the device could fly at, and over a virtual fence around the Vandenberg base. The drone was allegedly in the air for 59 minutes and took photographs of SpaceX rocket pads and other sensitive areas. The flight was picked up by the base’s security team, who traced Zhou to nearby Ocean Park, where he was standing with another man. After initially hiding the drone in his coat, Zhou admitted he had flown it over the base. 11:29 PM · Dec 12, 2024
Etwas Hintergrund zum Stichwort SpaceX: von der Startrampe SLC-4E startet SpaceX regelmäßig Starlink-Satelliten (bislang 33 Starts per Jahr; der Antrag, das auf 50 p.a. zu erhöhen, ist im November von einer Anhörungskommission des Bundestaats Kalifornien abgelehnt worden; mit dem Januar 2025 dürfte sich der Einspruch erledigt haben). Normalerweise setzt die Liveübertragung per Videostream eines Falcon-9-Starts 10 bis 20 Minuten vor T-0 ein. Bei den letzten 3 Starts von Vandenberg begann der Videofeed erst einige Zeit nach dem Abheben (40 Sekunden bis 2 Minuten verspätet): bei Starlink 9-13 am 24.11., den Starshield-Satelliten 438 & 439 am 30.11. und Starlink 9-14 am 5.12. Da einmal keinmal ist, zweimal Zufall, aber ab Nr. 3 das Gesetz der Serie gilt, gibt es in den entsprechenden Foren seither Spekulationen, ob nur das Reglement der Air Force grundlos umgestrickt worden ist oder direkt neben der Startrampe etwas installiert wurde, das nicht auf Luftaufnahmen aus geringer Höhe zu sehen sein soll, so daß gewartet wird, bis die Rakete mehr als 5 oder 6 km seitab steigt. Wobei "umgestrickt": eine handelsübliche Akkuladung reicht bei einer Hobbydrohne nicht für eine ganze Stunde.
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Zitat Jay Anderson@TheProjectUnity 🚨 New Jersey Drones Update
I'm hearing from multiple sources in the military that the reason why the drones are not being addressed appropriately to the public is because they are U.S Drones and they are being deployed due to a threat of a biological/nuclear attack.
Zitat The Pentagon shot down a congressman's claim that an Iranian "mothership" is behind large drones spotted over New Jersey in recent weeks, while officials in the state are demanding a stronger federal response and transparency in connection with the mysterious, unexplained sightings.
Since mid-November, large drones of uncertain origin have been repeatedly spotted in the sky at night over central and northern New Jersey, including near a military installation.
It remains unclear who is operating the drones, according to a DHS handout released by Montvale Mayor Mike Ghassali, who attended the meeting.
"At this time, according to the FBI, there are no known specific or credible threats related to these sightings," the handout stated.
There have been reports ranging from four to 180 sightings per night, according to New Jersey Assemblywoman Dawn Fantasia, who attended the meeting. The drones "operate in a coordinated manner" and have not been identified as hobbyist drones or ones related to DHS, she said.
Following the meeting, New Jersey state Sen. Jon Bramnick urged the Department of Defense to investigate and reiterated his call for a limited state of emergency in the state.
"The Department of Defense must investigate and until that occurs we must shut down the airspace to drones. That would require a limited state of emergency and FAA cooperation," he said in a statement.
A spokesperson for the FBI, which is the leading agency investigating the sightings, said it is "doing all we can [to] figure out what's going on."
"The public can continue to call our 800 line, or submit a tip online, we are acting on every substantive lead that we get," the FBI spokesperson said.
Zitat WASHINGTON, Dec 12 (Reuters) - The White House, FBI and Homeland Security said on Thursday they had no evidence that drone sightings reported in New Jersey posed national security or safety threats, despite concerns raised by lawmakers.
The FBI and DHS in a joint statement said "it appears that many of the reported sightings are actually manned aircraft, operating lawfully. There are no reported or confirmed drone sightings in any restricted air space. "
White House spokesperson John Kirby told a news briefing that federal authorities were investigating the sightings in cooperation with New Jersey state and local law enforcement. Most of the sightings have been of aircraft operating lawfully, he said. "While there is no known malicious activity occurring, the reported sightings there do, however, highlight a gap in authority," Kirby said.
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #39Bei den letzten 3 Starts von Vandenberg...
Was nb. zur emprischen Prüfung ansteht.
Zitat SpaceX is preparing to launch its latest batch of Starlink satellites from Vandenberg Space Force Base late Friday morning. It comes as the U.S. Space Force’s Assured Access to Space (AATS) works to ensure resiliency from one of two primary spaceports that’s seeing far more orbital launches than it has historically experienced.
Liftoff of the Falcon 9 rocket on the Starlink 11-2 mission from Space Launch Complex 4 East (SLC-4E) is set for 11:28 a.m. PST (2:28 p.m. EST, 1928 UTC). This will be the 87th Starlink launch so far this year.
Spaceflight Now will have live coverage of the mission beginning about 30 minutes prior to liftoff.
Zitat Liftoff from pad 4E at Vandenberg Space Force Base is scheduled for Friday, December 13, at 1:55 p.m. PST (4:55 p.m. EST, 2155 UTC). The first-stage booster, B1082, making its 9th flight, will land on the drone ship 'Of Course I Still Love You' a little more than eight minutes into the flight.
The Starlink 11-2 mission marks the 87th Starlink mission of the year and the 150th launch of V2 Mini Starlink satellites.
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
t - 4 Min. Direkter Videofeed von der Startrampe. 22:56:00. Liftoff. Nach 10 Sekunden Feed aus der Rakete mit Bodensicht. t + 08:14. Landung auf der OCISLY. t + 9:16 Nominal orbital insertion.
Zahlen: 409. Falcon-9-Start. 353. Mehrfachstart. 113. Landung auf der "Of Course I Still Love You" und 382. weiche Landung überhaupt; 100. Schiffslandung in diesem Jahr. Die USA haben mit 144 Starts 60% der Starts in diesem Jahr absolviert; China mit 63 26%.
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Die Welle hat sämtliche Anzeichen einer klassischen Sichtungswelle, wie 1948, 1952 (der "Invasion von Washington") oder 1965. Bilderbuchmäßig.
Zitat Chris Martz@ChrisMartzWX Those are called lenticular clouds. ☁️ That’s not a UFO. 🛸 Try again, Sparky.
Zitat UFO mania@maniaUFO·20h A large ship camouflaged among clouds filmed by residents in NashvilleTennessee, United States. #UFOSightings #Ufox #ufomania #UAPTwitter #uapdisclosure #UAPx #alieninvasion
Der Aspekt fehlte bei dem Luftschiff-Interludium im Februar 2023. Der erste Fall von Lentikularwolken, deren scheibenförmige, flache dunkle Form da von den Mulders dieser und anderer Welten als Flugobjekte gedeutet wird, stammt von 1958 aus Brasilien.
Da gemäß den früheren Erfahrungen die Dauer einer solchen Modetorheit auf 2 bis 3 Wochen begrenzt ist & sie Anfang dieser Woche volle Fahrt aufgenommen hat, ist mit dem Abklingen bis zu den Weihnachtsfeiertagen zu rechnen.
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Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #45Die Welle hat sämtliche Anzeichen einer klassischen Sichtungswelle
Zitat Eddie Trunk@EddieTrunk Was out driving around NJ tonight. Saw multiple drones all over the place. Never saw anything like this. It is bizarre and unsettling to say the least. They are huge and everywhere. Beyond comprehension our government are seemingly doing nothing on what would appear to be a massive security issue. No action, no explanation. Literally like living in some weird sci fi move. What the fuck??? 7:05 AM · Dec 13, 2024
Zitat Collin Rugg@CollinRugg NEW: NewsNation reporter says his entire view of the New Jersey drones has changed after he witnessed 50 of them flying from the ocean. The drones are reportedly 8-10 feet wide and can’t be detected because they don’t give off heat. “I gotta be honest here. You know when this story first came out a few weeks ago… I didn't pay it much credence.” “The experience I had last night, however, changed the way I feel about this story completely.” “What I saw was more sophisticated than I ever imagined.” “We've been looking for the past hour. I think we've seen about 40 or 50 of these drones.” “One of their officers called 911 after seeing 50 of them come off the ocean.” 4:24 AM · Dec 14, 2024
Ich bin natürlich auch nur ein Wünschelrutenakrobat, der im Finstern mutet. Aber zurzeit würde ich auf militärische Großübungen setzen, mit Augenmerk auf Küstenschutz und dem Schwergewicht auf Drohneneinsatz. Der Krieg in der Ukraine hat gezeigt, daß dies in den kommenden Jahren die Standardaufgabe im Fall der Landesverteidigung sein wird und die USA haben bislang eher auf Marschflugkörper gesetzt. Die Aufnahmen aus New Jersey und Umgebung zeigen ganz eindeutig Quad- und Optokopter, allerdings in größerer Ausführung als die üblichen Hobbydrohnen, mit Positionslichtern und Seitenmarkierungen. Daß ein anderes Militär solchen Budenzauber auf amerikanischem Boden veranstaltet, dürfte wohl auszuschließen sein, da die Dinger ortsnah versorgt werden müssen & nicht haufenweise vom US-Militär eingesackt werden sollten. Das würde auch ziemlich zwanglos erklären, warum sich die offiziellen Stellen da reichlich bedeckt zeigen.
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Und prompt wird mir dies in die Timeline eingespielt:
Zitat Shawn Farash@Shawn_Farash This is the most promising info I've seen to date 5:58 AM · Dec 14, 2024
Zitat "I think it's a PteroDynamics XP-4 drone. Note the stubby nose, straight side wings, and long tail with dual forking fins, visible in the first Twitter/X vid in OP's post at 0:19.
The PteroDynamics XP-4 is being developed for the U.S. Navy as a recon and logistics drone, capable of picking up and dropping off packages between land and a moving ship, including in high seas and high winds.
As the name suggests, it's a transwing design, which transitions between quadcopter and fixed-wing modes for both long-range flight and VTOL capabilities. So it can hover much at will.
Officially, it has a one-hour flight time at max payload, but could have been upgraded.
It's about 13ft wide by 6ft long - about the dimensions of a compact SUV, consistent with witness statements.
And its flight path (https://www.redditcom/r/ufo/comments/1h8...increasing_and/) leads directly from the coast up to northern NJ. And, wouldn't you know it, right where it's most commonly seen, we find Joint Base McGuire-Dix-Lakehurst, home of the Naval Air Warfare Center Aircraft division (NAWCAD), whose whole job is to research, test and support aircraft for navy combat operations.
This also explains why it's appearing every night, and how it's sticking around so long: It literally has a home base to swap batteries at all night long.
And why they're not talking about them: it's their drones, and they don't want to advertise.
TL;DR: At least some of the Jersey Drones are, most likely, experimental VTOL drones being tested out by the Navy, likely running training missions between NAWCAD Lakehurst and a navy ship offshore.
Zitat 2thegreat@2thegreat166318·2h Everything makes sense except the part where they don't just say "we're testing some drones." If you want to minimize publicity, creating a situation where this story leads the news for a week is unhelpful.
Shawn Farash@Shawn_Farash·2h They did say it. Last year in a press release
Zitat (abc8news) Agreement opens test corridor stretching from Joint Base McGuire-Dix-Lakehurst to Dover AFB, linking to New Jersey's Aviation innovation Hub in Atlantic County
EGG HARBOR TOWNSHIP, NEW JERSEY, UNITED STATES, June 2, 2023 /EINPresswire.com/ -- An agreement to create a test and evaluation corridor for the development of Uncrewed Aerial systems (UAS) and automated Advanced Air Mobility (AAM) technologies was recently signed by officials representing U.S. Transportation Command (USTRANSCOM), Air Mobility Command (AMC), the National Aerospace Research & Technology Park (NARTP), and the Atlantic County Economic Alliance (ACEA).
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #45Die Welle hat sämtliche Anzeichen einer klassischen Sichtungswelle, wie 1948, 1952 (der "Invasion von Washington") oder 1965. Bilderbuchmäßig.
Einschließlich solcher "Erklärungen," die ich in diesem Fall für absolut hanebüchen halte, aber als Beispiel mal hersetze:
Zitat Jay Anderson@TheProjectUnity 🚨Best Explanation For The New Jersey Drone Situation (It's a PsyOp)
This breakdown was given to us by a now-deleted @X account called @JerseyFutures 👇
"I’m one of the few groups of people who know exactly what the drones are in New Jersey. This tweet will likely go into the void as I have no followers, but I’ll share anyway. Please retweet for reach.
What you’re seeing are American-made HPGe nuclear detector drones. They can detect the presence of gamma rays miles away. But what is a gamma ray? That’s the stuff we attribute to radiation, electromagnetic waves that penetrate you and can cause cancer. HPGe drones are built to inspect nuclear sites, but these ones aren’t…
In the late 2000s, the DoD needed a response to the threat of dirty bombs from ISIS coming into our ports in NY and NJ. They’ve been stocking up on these drones for a while. Some were deployed to Ukraine when Russia threatened the use of dirty bombs. They look weird because they’re heavy and have giant cryocoolers mounted, as well as giant horn antennas to communicate on mmwave frequencies that can’t be jammed.
This is where I come in. The technology these drones use has few suppliers, both for mmwave equipment and the high purity germanium. The same suppliers that are the backbone of my industry. So what are they doing? Collecting information on how the public will react (PsyOp) and testing their ability to sweep a port city like NY for dirty bombs.
Jersey was chosen because we’re the closest port city to NY, and NY would be too dense for reliable mmwave comms. But why is the DoD silent? Again, because in a scenario where we have a threat of a dirty bomb and the public doesn’t yet know, the DoD needs to know how the public would react if these drones were deployed to sweep a city.
What many don’t realize is that Ukraine is the reason we’re here. That was the first time we deployed them in a combat zone, but make no mistake, they’re for protecting the homeland, as the DoD bought hundreds of thousands to act as swarms capable of sweeping a city. 1:29 PM · Dec 14, 2024
Würde eine "schmutzige Bombe" tatsächlich über den USA gezündet (das Prjekt geht bis auf Heinleins "Solution Unsatisfactory" von 1940 zurück), dann würde das unter völlig anderen Voraussetzungen, nämlich Großalarm und klaren Erklärungen von Regierung + Militär erfolgen. Da müßte nichts an "Reaktionen der Bevölkerung" stiekum ausgetestet werden. Gerade die Ukraine führt seit einiger Zeit vor, wie das in der Praxis aussieht.
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Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #45Die Welle hat sämtliche Anzeichen einer klassischen Sichtungswelle, wie 1948, 1952 (der "Invasion von Washington") oder 1965. Bilderbuchmäßig.
Zitat Collin Rugg@CollinRugg JUST IN: NJ State Senator suggests the federal gov. is hiding something so massive involving the drones that they are forced to cover it up in fear of all-out panic from the public.
The comments were made by State Sen. Jon Bramnick on NewsNation.
"There must be something going on that they can't tell us because they're so fearful of what the public is going to do when they hear what the drones are doing." 6:33 PM · Dec 14, 2024
Zitat Michael Shermer@michaelshermer Drone wave is not aliens or Chinese Iranian tech. Most likely social panic driven by real sightings (mostly planes) + other objects. But what if it is a gov. psyop false flag operation? Chase Hughes consider it. I’m skeptical but it’s not completely crazy: https://youtu.be/nTpQq1a9zhI 5:00 PM · Dec 15, 2024
Meine derzeitige Vermutung: 10-15% "reale Objekte" (getestete Drohnen u.ä.), 35-40% Falschidentifikationen (angefangen mit Flugzeugen, Jupiter und der Venus, prominenter Abendstern momentan; größte Elongation am 10.1, höchster Stand am Himmel am 30.1 und größter Glanz am 16.2.2025), der Rest Soziale-Medien- und Hauptstrommedien-Hysterie und Scherzkekserei (Zeitrafferaufnahmen von nächtlichem Flugverkehr über Flughäfen sind da zurzeit en vogue).
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