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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 38 Antworten
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 Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"
Seiten 1 | 2
Gansguoter Offline



Beiträge: 988

18.10.2010 13:14
#26 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat
Mich würde dazu interessieren, in welcher Sprache die Kinder den Koran auswendig lernen. Auf Arabisch, also so, wie früher viele Katholiken die lateinische Litanei lernten? Oder in ihrer Muttersprache? Das mag bei Ihrer Schülerin Arabisch sein, aber wie ist es bei den Türken?



Auf Arabisch, da ja das Wort Allahs auf Arabisch geoffenbart worden ist. Die arabischstämmigen Schüler sind klar im Vorteil; die türkischen Schüler, die daran teilnehmen müssen, bekommen zwar teilweise den Inhalt erklärt, aber lernen kein Arabisch. Sie lernen (soweit ich das in Erfahrung bringen konnte) wenigstens teilweise die Suren sturblöd auswendig.

Zitat
Zum anderen frage ich mich, ob denn eine solche Litanei meinungsprägend und verhaltenswirksam wird.



Eine gute Frage. Wer Unverstandenes auswendig lernt, verschwendet Zeit, aber wird nicht beeinflusst. Wer aber den Text versteht, der wird - meiner Ansicht nach - schon in seinem Denken beeinflusst, wenn er Hassverse gegen Juden und Christen lernt.

Wir dürfen aber nicht vergessen, dass sowohl in der Koranschule als auch (soweit ich weiß) freitags in der Moschee eine Art Koran-Exegese stattfindet, in der dann z.B. für die türkischen Gläubigen der Inhalt auf Türkisch erklärt wird.

Zitat
Und ich weiß mit Sicherheit - und habe auch darüber schon geschrieben -, daß es im Jemen in Saudi-Arabien "Umerziehungsprogramme" für aus der Haft entlassene Terroristen gibt, in denen Imams sie davon zu überzeugen versuchen, daß der Koran keineswegs das Töten von "Ungläubigen" rechtfertigt. Offenbar gibt es also auch solche Lesarten des Koran.



Ob Lesart, weiß ich nciht. Ich denke, es ist eher Auslegung, Interpretation. Im Wortlaut scheint es ja keine Streit zu geben; nur wird ein fortschrittlicher Imam den Leuten vielleicht erklären, in welchem historischen Zusammenhang eine Aussage steht.

Zitat
Gibt es in diesem Sammelsurium, das der Koran ja wohl ist, denn nicht auch versöhnlichere Textstellen?



Historisch sind zwei Schichten zu unterscheiden: Suren, die in Mekka entstanden sind, als Mohammed "gemäßigter" war und hoffte, dort Anhänger durch Überzeugung zu gewinnen, und Suren, die in Medina entstanden sind, als sich Mohammed gewaltsam durchsetzen wollte (und durchgesetzt hat). Die mekkanischen Suren sind friedlicher, während in den medinensischen dauert zu Gewalt aufgerufen wird. Nach Überzeugung der islamischen Theologen ist bei einem Widerspruch zwischen Suren die medinensische Sure zu bevorzugen als eine Art "letztes Wort".

Gansguoter Offline



Beiträge: 988

18.10.2010 13:23
#27 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat
Ich würde eine Deutschpflicht auf Schulhöfen begrüßen, insofern daß sich 1. die Sprache weiter vervollständigt, 2. ein Zusammenhalt und Übereinstimmung unter den Schülern besser entwickeln kann, 3. wäre für alle Schüler das Verständigungsproblem zumindest in der Schule aufgehoben. Es ist ja nun mal Tatsache, das es offenbar immer an Deutschkenntnissen hapert, also wieso nicht in der Schule einfordern. Wie würden Sie, lieber Gansguoter, das beurteilen?



Für meine Schule kann ich sagen, dass wir hier kein Problem haben, da alle Schüler hinreichend gut Deutsch können, und die Klassen zwar teilweise einen hohen Anteil von Schülern mit Migrationshintergrund haben, aber bunt gemischt. Sprachprobleme beschränken sich auf Unsicherheiten in der Grammatik, v.a. beim Genus, und auf den Wortschatz - ich muss im Deutschunterricht immer wieder Wörter erklären. Aber auch das hält sich in Grenzen. Bei uns ist Deutsch die einzige Schulhofsprache, auch bei türkischen Kindern untereinander. - Wo das aber nicht das Fall ist, würde ich eine Deutschpflicht natürlich auch begrüßen.

Zitat
2. ein Zusammenhalt und Übereinstimmung unter den Schülern besser entwickeln kann,



Nicht unbedingt. Ich denke an eine Klasse, da sind auf dem Schulhof immer die türkischen Mädchen unter sich und nehmen an den Spielen der Klasse insgesamt nicht teil. Das ist keine Ausgrenzung, sondern eine selbstgewählte Segregation; die Iranerin, der Grieche sind mittenmang mit von der Partie. Die türkischen Mädchen pflegen die Attitüde "Ich bin eine stolze Türkin" (meine Frage: "Worauf bist du denn stolz?" "Darauf, dass wir keine [Pause] Araber sind, zum Beispiel."), "Das könnt Ihr Deutschen halt nicht verstehen" und so weiter.

Ungelt ( gelöscht )
Beiträge:

18.10.2010 14:20
#28 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat von Gansguoter

Zitat
Aber die [Kleinkinder] lesen doch den Koran nicht!


Nein, "Kleinkinder" vielleicht nicht. Aber ich habe eine 10jährige Schülerin, Vater aus einem arab. Land, Mutter deutsche Konvertitin, die jetzt in den Sommerferien für sechs Wochen nach Dubai zu Verwandten geschickt wurde, um dort eben sechs Wochen eine Koranschule zu besuchen und sechs Wochen lang schlicht auswendig zu lernen, Sure für Sure.
Das Auswendiglernen von Suren ohne Kommentar und Erklärung ist auch Praxis hier in Deutschland.




Danke für Ihre Antwort, ich komme im Moment nicht zu längeren/schwierigeren Antworten. Mit den Kleinkindern meinte ich die, die ich in Afrika erlebt habe - vielleicht fünf- oder sechjährige, für meine Begriffe eben noch Kleinkinder, die dort mit echter oder gespielter Begeisterung auswendig gelernte Korantexte im Chor vortragen. Man versteht es zwar nicht, wenn man sich aber vorstellt, welche Texte auch dabei sein können, wird man schon nachdenklich. Und wenn man dann auch noch beobachtet, wie von Jahr zu Jahr die Feindseligkeit gegenüber "Westlern" zunimmt, und die einheimischen Frauen, die zuvor noch in knielangen Kleidern durch die Oasen schlenderten, nicht mehr im Straßenbild auftauchen, scheint zumindest für mich die Lage klar zu sein.

Daß es Unterschiede zu Deutschland gibt, ist klar. Die Absicht und die Methoden der Handelnden dürften aber die gleichen sein.

Herzlich, Ungelt

EDIT: nur Grammatik, ich sollte nicht im Zeitdruck schreiben

lukas Offline



Beiträge: 261

19.10.2010 10:23
#29 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat von Gansguoter

Zitat
Mich würde dazu interessieren, in welcher Sprache die Kinder den Koran auswendig lernen. Auf Arabisch, also so, wie früher viele Katholiken die lateinische Litanei lernten? Oder in ihrer Muttersprache? Das mag bei Ihrer Schülerin Arabisch sein, aber wie ist es bei den Türken?


Auf Arabisch, da ja das Wort Allahs auf Arabisch geoffenbart worden ist. Die arabischstämmigen Schüler sind klar im Vorteil; die türkischen Schüler, die daran teilnehmen müssen, bekommen zwar teilweise den Inhalt erklärt, aber lernen kein Arabisch. Sie lernen (soweit ich das in Erfahrung bringen konnte) wenigstens teilweise die Suren sturblöd auswendig.



Auch für arabische Muttersprachler ist das hochpoetische, klassische Arabisch des Korans in weiten Teilen unverständlich, besonders wenn sie kein modernes Hocharabisch, sondern nur ihre heimatliche Variante sprechen.

Nola ( gelöscht )
Beiträge:

19.10.2010 12:13
#30 RE: Zitat des Tages: Geert Wilders Antworten

Zitat
Zitat monty
(...)nämlich auf die Problematik des Inhalts des Korans hinzuweisen.(...)



Das, liebe(r) monty, hat aktuell auch Daniel Pipes getan. Etwas länger aber durchaus lesenswert. Zusammenhänge werden deutlich und ich schliesse mich dieser Publikation (mit ausdrücklich gestatteter Weitergabe) voll an.

Dieser Text darf weitergeleitet oder auf anderen Seiten gepostet werden, so lange dies in seiner Gesamtheit und mit der vollständigen Information zu seinem Autor, Veröffentlichungsdatum und -ort sowie der Original-URL geschieht.

Zwei Jahrzehnte Rushdie-Regeln
von Daniel Pipes
Commentary
Oktober 2010

http://de.danielpipes.org/8990/zwei-jahr...-rushdie-regeln

Englischer Originaltext: Two Decades of the Rushdie Rules
Übersetzung: H. Eiteneier

Von einem 1989 veröffentlichten Roman Salman Rushdies zu einem amerikanischen Bürgerprotest namens "Jeder mal Mohammed"-Tag im Jahr 2010 hat sich ein vertrautes Muster entwickelt. Es setzt ein, wenn Westler etwas Kritisches zum den Islam sagen oder tun. Islamisten antworten mit Beschimpfungen und Empörung, Rücknahme-Forderungen, der Androhung von Klagen vor Gericht oder Gewalt und mit tatsächlicher Gewalt. Im Gegenzug drucksen Westler herum, verdrehen die Tatsachen und knicken schließlich ein. Nebenher verursacht jede dieser Kontroversen eine Debatte, die sich auf die Frage der freien Meinungsäußerung konzentriert.

Ich werde zu diesem Ablauf zwei Punkte erörtern. Erstens, dass das Recht der Westler, über den Islam und die Muslime zu diskutieren, sie zu kritisieren und sogar sie verspotten im Verlauf der Jahre ausgehöhlt worden ist. Zweitens, dass die freie Meinungsäußerung ein geringerer Teil des Problems ist; etwas viel wichtigeres steht auf dem Spiel und dabei handelt es sich um eine entscheidende Frage unserer Zeit: Werden die Westler angesichts des Angriffs durch die Islamisten ihre eigene historische Zivilisation behalten oder werden sie sie an die islamischen Kultur und das islamischen Gesetz abtreten und sich einer Art Bürgerschaft zweiter Klasse unterwerfen?


Der Umschlag des Buchs, das die Rushdie-Rules auslöste.

Die Ära des islamistischen Aufbegehrens begann abrupt am 14. Februar 1989, als Ayatollah Ruhollah Khomeini, der Oberste Führer des Iran, im Fernsehen sah, wie Pakistaner mit Gewalt auf einen neuen Roman von Salman Rushdie reagierten, dem berühmten Autor südasiatischer Herkunft. Schon der Titel seines Buches, Die Satanischen Verse, nimmt Bezug auf den Koran und stellt eine direkte Herausforderung islamischer Empfindlichkeiten dar; sein Inhalt verschärfte das Problem weiter. Aufbebracht von dem, was er als blasphemisches Porträt des Islam durch Rushdie betrachtete, gab Khomeini ein Erlass aus, dessen fortgesetzter Einfluss es lohnenswert macht, ihn ausführlich zu zitieren:

Ich informiere alle pflichteifrigen Muslime der Welt, dass der Autor des Buches mit dem Titel Die Satanischen Verse – das in Gegnerschaft zum Islam, dem Propheten und dem Koran zusammengestellt, gedruckt und veröffentlicht wurde – und alle an der Veröffentlichung Beteiligten, die sich seines Inhalts bewusst waren, zum Tode verurteilt sind.

Ich rufe alle pflichteifrigen Muslime auf sie rasch zu exekutieren, wo immer sie gefunden werden mögen, damit niemand sonst es wagt die Heiligkeiten zu beleidigen. So Gott will, ist jeder, der auf dem Weg dazu getötet wird, ein Märtyrer.

Zusätzlich sollte jeder, der Zugang zum Autor dieses Buches, aber nicht die Macht hat ihn hinzurichten, ihn dem Volk melden, damit er für sein Tun bestraft werden kann.

Dieser beispiellose Erlass – kein Regierungschef hatte je die Hinrichtung eines Romanautoren gefordert, der in einem anderen Land lebte – kam aus heiterem Himmel und überraschte alle, von iranischen Regierungsvertretern bis Rushdie selbst. Niemand hatte sich vorstellen können, dass ein magisch-realistischer Roman, vollgestopft mit Leuten, die aus dem Himmel fallen und Tieren, die reden, den Zorn des Herrschers des Iran auf sich ziehen könnte, einem Land, zu dem Rushdie kaum Verbindungen hatte.

Der Erlass führte zu physischen Angriffen auf Buchläden in Italien, Norwegen und den Vereinigten Staaten und auf Übersetzer der Satanischen Verse in Norwegen, Japan und der Türkei; im letzten Fall kamen der Übersetzer und 36 weitere Personen bei einer Brandstiftung in einem Hotel um. Andere Gewalt in mehrheitlich muslimischen Ländern führte zu mehr als 20 Todesfällen, hauptsächlich in Südasien. Dann, gerade als der Aufruhr zurückging, starb Khomeini im Juni 1989; sein Tod machte den Erlass, der etwas ungenau als Fatwa bezeichnet wurde, unveränderbar.

Der Erlass beinhaltet vier wichtige Elemente. Erstens skizzierte Khomeini durch die Feststellung der "Gegnerschaft zum Islam, dem Propheten und dem Koran" die Breite der heiligen Inhalte, die nicht respektlos behandelt werden dürfen, ohne ein Todesurteil heraufzubeschwören.

Zweitens erklärte er mit der Zielsetzung gegen "alle, die an der Veröffentlichung beteiligt und sich der Inhalte bewusst waren," nicht nur dem Künstler den Krieg, sondern auch einer kompletten Kultur-Infrastruktur – einschließlich der tausenden Beschäftigten der Verlagshäuser, Werbefirmen, Vertriebsfirmen und Buchläden.

Drittens machte Khomeini mit dem Befehl zur Hinrichtung Rushdies, "damit niemand sonst es wagt die Heiligkeiten zu beleidigen", seine Absicht deutlich, nicht nur den Schriftsteller zu bestrafen, sondern auch weitere Vorfälle der Verspottung zu verhindern.

Schließlich forderte Khomeini mit der Forderung, diejenigen, die nicht in der Lage sind Rushdie zu exekutieren, "ihn zu melden" jeden Muslim der Welt auf, Teil eines informellen Geheimdienst-Netzwerks zu werden, das sich der Aufrechterhaltung der islamischen Heiligkeiten verpflichtet.

Diese vier Kennzeichen bilden zusammen das, was ich die Rushdie-Regeln nenne. Zwei Jahrzehnte sind vergangen und sie bleiben weitgehend in Kraft.

Der Erlass setzte im Westen mehrere Präzedenzfälle. Ein politischer Führer des Auslands ignorierte erfolgreich die konventionellen Grenzen der Staatsmacht. Ein religiöser Führer intervenierte nach Belieben direkt, ohne viel Risiko oder Widerstand, in kulturellen Fragen des Westens. Und ein muslimischer Führer etablierte den Präzedenzfall der Anwendung eines Aspekts des islamischen Gesetzes, der Scharia, in einem überwiegend nicht muslimischen Land. Zu diesem letzten Punkt ist zu sagen: Staaten des Westens dienten manchmal als Khomeinis effektivste Agenten. Die Regierung Österreichs verhängte eine Bewährungsstrafe gegen eine Person, die sich den Rushdie-Regeln widersetzte, während die Regierungen Frankreichs und Australiens Klagen anstrengten, die Gefängnisstrafen zu Folge hätten haben können. Am auffallendsten ist, dass die Behörden in Kanada, Großbritannien, den Niederlanden, Finnland und Israel tatsächlich Übertreter der Rushdie-Regeln ins Gefängnis steckten. Man muss sich schon anstrengen, um sich an die unschuldige Zeit vor 1989 zu erinnern, in der Westler sich frei zum Islam und damit zusammenhängenden Themen äußerten.

Die Rushdie-Regeln hatten sofort Einfluss auf im Westen lebende Muslime, deren Beleidigungs- und Gewaltausbrüche ein neu gefundenes Gefühl der Macht generierten. Von Schweden bis Neuseeland reagierten Islamisten mit Freude, dass Muslime nach Jahrhunderten der Defensive ihre Stimme gefunden hatten und den Westen aus dem Bauch der Bestie heraus herausfordern konnten. Der Großteil der folgenden Gewalt war von der wahllosen Sorte, nach dem Vorbild des 9/11, von Bali, Madrid, Beslan und London, bei denen Jihadisten alle töteten, die gerade ihren Weg kreuzten; TheReligionOfPeace.com dokumentiert weltweit durchschnittlich fünf wahllose islamistische Terroranschläge pro Tag.

Weniger üblich, aber bedrohlicher ist die Gewalt, die sich gegen die richtet, die sich den Rusdie-Regeln widersetzen. Wir wollen die Beispiele für dieses Phänomen auf ein Land eingrenzen, Dänemark. Im Oktober 2004 wurde ein Ausbilder am Carsten Niebuhr-Institut an der Universität Kopenhagen von mehreren Fremden getreten und geschlagen, als er gerade die Universität verließ. Sie informierten ihn, er habe aus dem Koran vorgelesen, wozu er als Ungläubiger (kafir) kein Recht habe. Im Oktober 2005 wurde der Chefredakteur der Jyllands Posten, Flemming Rose, bedroht, weil er die Veröffentlichung von Karikaturen autorisiert hatte, die Mohammed darstellten. Zwei der Karikaturisten mussten in den Untergrund gehen. Einer von ihnen, Kurt Westergaard, entkam später knapp einem physischen Angriff innerhalb seines Hauses. Im März 2006 wurde Naser Khader, ein anti-islamistischer Politiker, von einem Islamisten bedroht, der warnte, Khader würde, sollte er Minister in der Regierung werden, samt seinem Ministerium in die Luft gejagt.

Die dänischen Erfahrungen sind typisch. Nach Angaben des Wall Street Journal "verstecken sich in ganz Europa dutzende Leute oder stehen unter Polizeischutz, weil muslimische Extremisten sie bedrohen". Selbst Papst Benedikt XVI. erhielt einen Stoß Drohungen, nachdem er einen byzantinischen Kaiser zum Thema Islam zitierte. Allein in den Niederlanden berichteten Politiker innerhalb nur eines Jahres 121 gegen sie gerichtete Todesdrohungen. Die Hinrichtung von Theo van Gogh – einem bekannten Libertären, Filmemacher, Talkshow-Moderator, Zeitungskolumnisten und Störenfried, der den Islam verspottet hatte – im Jahr 2004 auf einer Amsterdamer Straße traumatisierte das Land und führte zu einem kurzzeitigen Zustand des Aufruhrs.

Westler nehmen diese Gewalt allgemein als Angriff auf ihr Recht der Selbstdarstellung wahr. Aber wenn die freie Meinungsäußerung das Schlachtfeld ist, dann geht es im großen Krieg um die Grundprinzipien der westlichen Zivilisation. Das wiederholt auftretende Muster des islamistischen Aufbegehrens besteht, damit drei – nicht immer artikulierte – Ziele erreicht werden, die weit über das Verbot der Kritik am Islam hinausgehen.

Ein erstes Ziel besteht in der Etablierung eines Status, der den Islam höher stellt als andere. Khomeinis Forderungen nach der heiligen Dreieinigkeit von "Islam, dem Propheten und dem Koran" impliziert besondere Privilegien für eine Religion, einen Ausschluss vom Getümmel des Marktes der Ideen. Der Islam sollte von einzigartigen Regeln profitieren, die anderen Religionen nicht zur Verfügung stehen. Jesus mag in Monty Pythons Das Leben des Brian oder Terry McNallys Corpus Christi verhöhnt werden können, aber – wie es auf einem Buchtitel hieß – "bei Mohammed pass auf!"

Das leitet zu einem zweiten Ziel über – muslimische Überlegenheit und westliche Minderwertigkeit. Islamisten sagen und tun regelmäßig Dinge, die für Westler weit beleidigender sind als alles, was Westler gegenüber Muslimen tun. Sie verachten offen die westliche Kultur; ein algerischer Islamist formulierte es so: Das ist keine Zivilisation, sondern eine "Syphilisierung". Ihre Mainstreammedien veröffentlichen gröbere, widerlichere und gewalttätigere Karitkaturen als alles, was von Flemming Rose autorisiert wurde. Sie beleidigen frei das Judentum, das Christentum, den Hinduismus und den Buddhismus. sie ermorden Juden, weil sie Juden sind, wie Daniel Pearl in Pakistan. Sébastian Sellam und Ilan Halimi in Frankreich und Pamela Waechter und Ariel Sellouk in den USA. Ob aus Angst oder Unaufmerksamkeit, Westler billigen eine Unausgewogenheit, durch die Muslime beleidigen und angreifen dürfen, während sie selbst vor jeder solchen Beleidigungen oder Pein geschützt sind.

Sollten Westler diese Unausgewogenheit akzeptieren, wird der Dhimmi-Status folgen. Dieses islamische Konzept erlaubt den "Völkern des Buches", Monotheisten wie Christen und Juden, ihre Religion unter muslimischer Herrschaft weiter zu praktizieren, allerdings unter Auferlegung vieler Einschränkungen. Seinerzeit bot der Dhimmi-Status gewisse Vorteile (noch bis 1945 hatten Juden unter dem Islam allgemein ein besseres Leben als unter der Christenheit), aber er ist dazu gedacht die Nichtmuslime zu kränken und zu erniedrigen, während er die Überlegenheit der Muslime verherrlicht. Dhimmis zahlen Zusatzsteuern, dürfen nicht zum Militär oder in die Regierung und leiden unter umfassenden juristischen Behinderungen. Zu manchen Zeiten und an manchen Orten durften Dhimmis auf einem Esel reiten, aber nicht auf einem Pferd; sie trugen bestimmte Kleidung und eine alter Dhimmi auf der Straße musste einem muslimischen Kind aus dem Weg springen. Elemente des Dhimmi-Status sind vor kurzem an so unterschiedlichen Orten wie dem Gazastreifen, der Westbank, Saudi-Arabien, dem Irak, dem Iran, Afghanistan, Pakistan, Malaysia und den Philippinen angewendet worden. Eindeutig haben sie Londonistan und weitere Orte im Visier.

Die Wiedereinrichtung des Dhimmi-Status ist seinerseits ein Schritt hin auf das dritte und ultimative Ziel der Islamisten: die Anwendung des vollen Scharia-Gesetzes. Die Diskussion über den Islam zu beenden ebnet den Weg dorthin. Im Gegenzug repräsentiert die Beibehaltung der freien Meinungsäußerung zum Islam eine entscheidende Verteidigung gegen das Aufzwingen einer islamischen Ordnung. Unsere Zivilisation zu behalten verlangt eine offene Diskussion über den Islam.

Die Scharia reguliert sowohl das private wie das öffentliche Leben. Zur privaten Dimension gehören äußerst persönliche Fragen wie körperliche Reinheit, Sexualleben, Geburt von Kindern, Familienbeziehungen, Kleidung und Essen. Im öffentlichen Bereich regelt die Scharia die sozialen Beziehungen, wirtschaftliche Transaktionen, Strafen für Straftaten, den Status von Frauen und Minderheiten, die Sklaverei, die Identität des Herrschers, das Gerichtswesen, das Steuerwesen und den Krieg. Kurz gesagt: Das islamische Gesetz schließt alles ein, von den Toilettensitten bis zur Kriegsführung.

Die Scharia verletzt damit die wichtigsten Grundlagen der westlichen Zivilisation. Die ungleichen Beziehungen zwischen Männern und Frauen, Muslimen und kafir, Eignern und Sklaven kann nicht mit Rechtegleichheit in Einklang gebracht werden. Der Harem ist mit einer monogamen Ordnung nicht übereinzubringen. Islamische Überlegenheitsansprüche widersprechen der freien Religionsausübung. Ein souveräner Gott kann keine Demokratie gestatten.

Die Islamisten stimmen alle in dem Ziel überein, dass das islamische Recht global angewendet werden soll. Sie unterscheiden sich lediglich darin, ob dieses Ziel durch Gewalt (der bin Laden den Vorzug gibt), totalitäre Herrschaft (Khomeini) oder durch den Gang durch das politische System (der schweizerische Intellektuelle Tariq Ramadan) erreicht werden soll. Wie auch immer das geschehen wird: Würden die Islamisten eine Scharia-Ordnung erreichen, würden sie praktisch die westliche Zivilisation durch eine islamische Zivilisation ersetzen. Mit amerikanischer Wortwahl ausgedrückt: Wenn dem Koran erlaubt wird über die Verfassung zu triumphieren, gibt es die Vereinigten Staaten, wie es sie mehr als zwei Jahrhunderte gibt, nicht mehr.


Das Muslim Council of Britain will die Schulen in Großbritannien verändern.

Die Rushdie-Regeln zu akzeptieren, impliziert also mit anderen Worten einen Prozess, der mit der vollen Anwendung der Scharia seinen Höhepunkt erreicht. Würde Khomeini seinen Willen bekommen, könnten die unter uns, die die westliche Zivilisation wertschätzen, nicht gegen die Scharia streiten. Um die Folgen einer Beendigung der Debatte über den Islam zu verstehen, sehen Sie sich an, was ein vom Muslim Council of Britain (MCB) 2007 veröffentlichter, harmloser Bericht zu sein scheint. Das MCB ist eine führende islamistische Institution im Vereinigten Königreich. Unter dem Titel Towards Greater Understanding (Hin zu einem besseren Verständnis) rät er den britischen Behörden, wie man mit muslimischen Schülern in vom Steuerzahler finanzierten Schulen umgehen soll.

Das MCB versucht in Schulen eine Umwelt zu schaffen, in denen muslimische Kinder keine "unangemessenen Annahmen" machen, dass "sie für Fortschritt in der Gesellschaft Kompromisse machen oder Gesichtspunkte, wer sie sind und ihre religiösen Ansichten und Werte, aufgeben müssen". In Hinsicht darauf schlägt das MCB eine Liste an Veränderungen vor, bei der es einem die Sprache verschlägt; sie würden die Natur der britischen Schulen fundamental verändern, sie praktisch in eine Art saudiarabischer Institutionen umformen. Einige der Vorschläge:

Gebete: Stellen Sie (1) zusätzliche "Wasserkannen oder –flaschen" zum Waschen vor den Gebeten zur Verfügung und (2) Gelegenheiten zum Beten, idealerweise nach Jungen und Mädchen getrennt. Schulen sollten "einen geeigneten Besucher von außen, einen Lehrer oder einen älteren Schüler" zur Verfügung stellen, der die gemeinsamen Freitagsgebete leitet und die Predigt hält.
Toiletten: In Wasserkannen oder –flaschen verfügbares Wasser, um sich zu reinigen.
Soziale Bräuche: Kein Druck, Mitgliedern des anderen Geschlechts die Hand zu schütteln, egal, ob Schülern oder Lehrern.
Stundenpläne: Ferientage für alle an den beiden wichtigen muslimischen Feiertagen, den Id-Festen.
Feiertage begehen: Beziehen Sie nicht muslimische Schüler und ihre Eltern in die Rituale islamischer Feiertage ein. Während des Ramadan sollten z.B. alle Kinder, nicht nur muslimische, "den Geist und die Werte des Ramadan durch kollektives Beten oder Themen-Versammlungen und gemeinsames Iftar (Fastenbrechen)" feiern.
Ramadan: (1) Keine Prüfungen/Tests während dieses Monats, "da die Kombination aus Vorbereitungen auf Examen und Fasten sich für einige Schüler als zu fordernd erweisen kann". (2) Keine Sexualerziehung, um die Einschränkungen des Sex während dieses Monats zu respektieren.
Essen: Sorgen Sie für Halal-Essen. Erlauben Sie Schülern mit ihrer rechten Hand zu essen.
Kleidung: Geben Sie dem Tragen von Hijab und auch Jilbab (ein langes Gewand, das über die Kleidung getragen wird und bis zu den Knöcheln reicht) statt. In Schwimmbädern sollten muslimische Kinder züchtige Schwimmkleidung tragen (Mädchen z.B. komplette Strumpfhosen und Leggings). Islamische Amulette müssen erlaubt sein.
Bärte: Ein Recht männlicher Studenten.
Sport: Geschlechtertrennung dort, wo es physische Kontakte mit anderen Mannschaftsspielern gibt, wie bei Basketball und Fußball, oder wenn man sich entblößt, wie beim Schwimmen.
Duschen: Getrennte Duschkabinen sind notwendig, damit Muslime nicht der "umfassenden Demütigung" ausgesetzt werden, dass man sie komplett nackt sieht.
Musik: Sollte auf die "menschliche Stimme und nicht stimmbare Schlaginstrument wie Trommeln" beschränkt werden.
Tanz: Ausgeschlossen, außer es erfolgt in einer Umgebung, in der Vertreter nur eines Geschlechts anwesend ist und kein "sexueller Beiklang und Botschaften" involviert sind.
Lerhrer- und Verwaltungsausbildung: Beschäftigte sollten ein islamisches "Bewusstseins-Training" durchlaufen, damit die Schulen "besser informiert sind und über größere und genauere Wertschätzung der Bedürfnisse ihrer muslimischen Schüler" verfügen.
Kunst: Befreien Sie muslimische Schüler von der Erstellung "dreidimensionaler figurativer Bildnisse von Menschen".
Religionslehre: Bilder jeglicher Propheten (einschließlich Jesus) sind verboten.
Sprachlehre: Arabisch zu lernen sollte allen muslimischen Schülern ermöglicht werden.
Islamische Zivilisation: (1) Studieren Sie die Beiträge der Muslime zu Europa in den Fächern Geschichte, Kunst, Mathematik und den Wissenschaften und (2) betonen Sie die gemeinsamen Aspekte des europäischen und islamischen Erbes.

Eine Antwort auf die Broschüre des Muslim Council of Britain.

Die – explizite oder implizite – Auferlegung der Rushdie-Regeln würde jegliche Kritik an einem Programms wie dem des MCB unmöglich machen. Ich könnte diesen Artikel nicht schreiben, Commentary könnte ihn nicht veröffentlichen und Sie könnten ihn nicht lesen.

Schulen zu überarbeiten ist nur eine von einer Vielzahl geplanter Veränderungen. Schritt für Schritt, Stückchen für Stückchen wollen die Islamisten über Grundlagen des westlichen Lebens überwinden, indem dessen Bildungswesen, kulturelles Leben und Institutionen mit einem entsprechenden islamischen System durchzogen werden, das im Verlauf der Zeit die säkularen Institutionen aufbricht, bis eine islamische Ordnung entsteht. Manche Veränderungen sind bereits aktiv und erstrecken sich auf viele Lebensbereiche. Einige stechende Beispiele:

Polygamie ist in Großbritannien, den Niederlanden, Belgien, Italien, Australien und der kanadischen Provinz Ontario unter gewissen Umständen bereits zulässig. Im Bundesstaat Washington gibt es in städtischen Bädern Schwimmzeiten ausschließlich für muslimische Frauen. In drei US-Bundesstaaten können Frauen die Fotos für ihre Führerscheine im Hijab machen. Wenn sie für IKEA oder die Polizei von London arbeiten, können Frauen mit Firmenzeichen versehene Hijabs tragen, die die Arbeitgeber zur Verfügung stellen.

In zwei britischen Banken wurden Sparschweine als Sparsymbol verboten. "Jegliche Dinge, die religiöses Material beinhalten, das dem islamischen Glauben entgegen steht" darf nicht über das US-Postnetz an im Nahen/Mittleren Osten dienende Soldaten geschickt werden. Medizinisches Personal in einem schottischen Krankenhaus darf in Anwesenheit von muslimischen Patienten oder Kollegen während des Ramadan weder essen noch trinken. Die Stadt Boston verkaufte öffentlichen Grund zu einem Discountpreis, damit dort eine islamische Institution gebaut werden kann.


Das Möbelgeschäft IKEA bietet seinen Beschäftigten in Großbritannien Firmen-Hijabs.

Diese Schritte zur Islamisierung, kleine wie große, untergraben westliche Werte und Gepflogenheiten. Sie sind inakzeptabel: Muslime haben ein Recht auf gleiche Rechte und Verantwortung, aber nicht auf besondere Privilegien. Sie müssen sich in die bestehende Ordnung einfügen, nicht westliche Gesellschaften in die islamistische Gussform pressen. Zunehmende Freiheit ist willkommen, Rückentwicklung zu mittelalterlichen Normen der Scharia ist es nicht.

Im Rückblick waren 1989 die Reaktionen der Intellektuellen und Politiker auf den Rushdie-Erlass wegen ihrer Unterstützung für den gefährdeten Romanautor bemerkenswert, besonders die der Linken. Es war wahrscheinlicher, dass linke Intellektuelle auf seiner Seite standen (Susan Sontag: "Unsere Integrität als Nation ist durch einen Angriff auf einen Schriftsteller genauso gefährdet wie durch einen auf einen Öltanker"), als Rechte (Patrick Buchanen: "Wir sollten seinen kleinen blasphemischen Roman ins Kalte schieben"). Doch die Zeiten haben sich geändert: Paul Berman veröffentlichte vor kurzem ein Buch (The Flight of the Intellectuals), das seine Mitlinken vernichtend dafür kritisiert (wie es auf dem Einband formuliert wurde), dass sie "in ihrem Bemühen mit islamistischen Ideen und Gewalt zu ringen, schlimm versagten".

Seinerzeit nannte der sozialistische Präsident Frankreichs, François Mitterrand, die Bedrohung Rushdies das "absolut Böse". Die Partei der Grünen in Deutschland strebte den Bruch aller Wirtschaftsbeziehungen mit dem Iran an. Der deutsche Außenminister Hans-Dietrich Genscher begrüßte eine Resolution der Europäischen Union, die Rushdie als "Signal zur Sicherstellung der Erhaltung der Zivilisation und menschlichen Werte" unterstützte. Der US-Senat verabschiedete einstimmig eine Resolution, die seine Verpflichtung "zum Schutz des Rechts einer jeden Person ohne Angst vor Einschüchterung und Gewalt Bücher zu schreiben, veröffentlichen, verkaufen, kaufen und lesen" verabschiedete und verurteilte Khomeinis Drohung als "vom Staat gesponserten Terrorrismus". Solche Reaktionen von Regierungen sind 2010 unvorstellbar.

Für jede Ausübung der freien Meinungsäußerung seit 1989 wie den dänischen Mohammed-Karikaturen oder den kompromisslosen Islamstudien, die von Prometheus Books veröffentlicht wurden, sind ungezählte Legionen an Schriftstellern, Verlagen und Illustratoren davor zurückgeschreckt ihre Meinung zum Ausdruck zu bringen. Zwei Beispiele: Paramount Pictures ersetzte die hamasartigen Terroristen aus Tom Clancys Roman The Sum of All Fears in ihrer Filmvariante der Geschichte durch europäische Neonazis. Und Yale University Press veröffentlichte ein Buch über die dänische Karikaturenkrise ohne zu erlauben, dass in der Studie die Karikaturen abgedruckt werden.

Die Argumentation derer, die kapitulieren, ist so ausnahmslos wie kläglich: "Diese Entscheidung wurde ausschließlich aus Sorge um die öffentliche Sicherheit getroffen"; "die Sicherheit unserer Beschäftigten hat oberste Priorität"; "ich habe echte Angst, dass jemand mir den Hals aufschlitzt"; "hätte ich gesagt, was ich wirklich vom Islam denke, würde ich nicht lange in dieser Welt überleben"; "wenn das ganz schlecht läuft, schreibe ich mein eigenes Todesurteil".

Die Veränderungen seit 1989 sind in der Hauptsache Ergebnis dreier Ismen: Multikulturalismus, Linksfaschismus und Islamismus. Der multikulturelle Impuls betrachtet keine Lebensweise, kein Glaubenssystem oder politische Philosophie als besser oder schlechter als eine andere. So, wie italienisches und japanisches Essen beide lecker sind und satt machen, bieten Umweltbewusstsein oder Wicca gleichermaßen gültige Alternativen zur jüdisch-christlichen Zivilisation. Warum für einen Lebensstil kämpfen, wenn er keinen Anspruch auf Überlegenheit über irgendjemand anderes hat?

Doch etwas anderes ist vielleicht noch schlimmer: Wenn der westliche Imperialismus und die weiße Rasse die Welt verschmutzen, wer will dann westliche Zivilisation? Eine ansehnliche Bewegung von Linksfaschisten, angeführt von Hugo Chávez, betrachtet westliche Macht, die sie "Imperium" nennt, als die Hauptbedrohung für die Welt, wobei in ihrer Sicht die Vereinigten Staaten und Israel die Hauptverbrecher sind.

Der Islamimsmus ist seit 1989 eindrucksvoll gewachsen; er wurde zur mächtigsten Form des radikalen Utopismus und formte eine Allianz mit der Linken; sie dominieren Zivilgesellschaften, fordern viele Regierungen heraus und übernehmen andere, richten einen Brückenkopf im Westen ein und treiben in internationalen Institutionen clever ihre Agenda voran.

Kurz gesagt: Das Yin der westlichen Schwäche ist auf das Yang der islamistischen Geltendmachung getroffen. Verteidiger der westlichen Zivilisation müssen nicht nur gegen die Islamisten kämpfen, sondern auch gegen die Multikulturalisten, die die Islamisten stark machen – und gegen die Linken, die sich mit ihnen verbünden.

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http://de.danielpipes.org/8990/zwei-jahr...-rushdie-regeln

Anmerkung
Dieser Text darf weitergeleitet oder auf anderen Seiten gepostet werden, so lange dies in seiner Gesamtheit und mit der vollständigen Information zu seinem Autor, Veröffentlichungsdatum und -ort sowie der Original-URL geschieht.

♥lich Nola



"Die Wahrheit vor der Wahl - das hätten Sie wohl gerne gehabt." – Sigmar Gabriel, zu angeblichen rot-grünen Steuererhöhungsplänen, Rheinische Post, 1. Oktober 2002

Zettel Offline




Beiträge: 20.200

19.10.2010 13:22
#31 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat von Gansguoter

Zitat
Mich würde dazu interessieren, in welcher Sprache die Kinder den Koran auswendig lernen. Auf Arabisch, also so, wie früher viele Katholiken die lateinische Litanei lernten? Oder in ihrer Muttersprache? Das mag bei Ihrer Schülerin Arabisch sein, aber wie ist es bei den Türken?


Auf Arabisch, da ja das Wort Allahs auf Arabisch geoffenbart worden ist. Die arabischstämmigen Schüler sind klar im Vorteil; die türkischen Schüler, die daran teilnehmen müssen, bekommen zwar teilweise den Inhalt erklärt, aber lernen kein Arabisch. Sie lernen (soweit ich das in Erfahrung bringen konnte) wenigstens teilweise die Suren sturblöd auswendig.



Könnte es sein, daß dieses klassische Arabisch sich zu den heutigen Varianten des Arabischen ungefähr so verhält wie Latein zu Italienisch?

Zitat von Gansguoter

Zitat
Zum anderen frage ich mich, ob denn eine solche Litanei meinungsprägend und verhaltenswirksam wird.


Eine gute Frage. Wer Unverstandenes auswendig lernt, verschwendet Zeit, aber wird nicht beeinflusst. Wer aber den Text versteht, der wird - meiner Ansicht nach - schon in seinem Denken beeinflusst, wenn er Hassverse gegen Juden und Christen lernt.

Wir dürfen aber nicht vergessen, dass sowohl in der Koranschule als auch (soweit ich weiß) freitags in der Moschee eine Art Koran-Exegese stattfindet, in der dann z.B. für die türkischen Gläubigen der Inhalt auf Türkisch erklärt wird.



Und das würde, lieber Gansguoter, ja auch im hypothetischen - im ganz und gar hypothetischen! - Fall eines Koranverbots so sein.

Zitat von Gansguoter

Zitat
Und ich weiß mit Sicherheit - und habe auch darüber schon geschrieben -, daß es im Jemen in Saudi-Arabien "Umerziehungsprogramme" für aus der Haft entlassene Terroristen gibt, in denen Imams sie davon zu überzeugen versuchen, daß der Koran keineswegs das Töten von "Ungläubigen" rechtfertigt. Offenbar gibt es also auch solche Lesarten des Koran.


Ob Lesart, weiß ich nciht. Ich denke, es ist eher Auslegung, Interpretation. Im Wortlaut scheint es ja keine Streit zu geben; nur wird ein fortschrittlicher Imam den Leuten vielleicht erklären, in welchem historischen Zusammenhang eine Aussage steht.



Sie haben Recht; da hatte ich "Lesart" im umgangssprachlichen und nicht im korrekten philologischen Sinn verwendet. - Ich weiß nicht, ob das nur über den historischen Zusammenhang läuft; damit wird man Ex-Terroristen schwerlich erreichen können. Ich vermute eher, daß es im Koran auch Suren gibt, die man als Auftrag zu einem friedlichen Umgang mit Andersgläubigen deuten kann; aber ich weiß es nicht.

Zitat von Gansguoter

Zitat
Gibt es in diesem Sammelsurium, das der Koran ja wohl ist, denn nicht auch versöhnlichere Textstellen?


Historisch sind zwei Schichten zu unterscheiden: Suren, die in Mekka entstanden sind, als Mohammed "gemäßigter" war und hoffte, dort Anhänger durch Überzeugung zu gewinnen, und Suren, die in Medina entstanden sind, als sich Mohammed gewaltsam durchsetzen wollte (und durchgesetzt hat). Die mekkanischen Suren sind friedlicher, während in den medinensischen dauert zu Gewalt aufgerufen wird. Nach Überzeugung der islamischen Theologen ist bei einem Widerspruch zwischen Suren die medinensische Sure zu bevorzugen als eine Art "letztes Wort".


Soweit ich das mitbekommen habe, liegt ja die Autorschaft des Koran durchaus im Dunkeln. Der sehr sorgfältige Nicholas Wade ("The faith instinct") zitiert eine Gruppe von Islamforschern, die überhaupt die Historizität von Mohammed bezweifelt. Sie meinen, daß der Islam aus einer Strömung des byzantinischen Christentums heraus entstanden ist.

Jedenfalls hat ja anscheinend - soweit ich das beurteilen kann - eine kritische Koranforschung, die der textkritischen und historischen Bibelforschung vergleichbar wäre, noch gar nicht stattgefunden.

Herzlich, Zettel

monty Offline



Beiträge: 75

19.10.2010 14:04
#32 RE: Zitat des Tages: Geert Wilders Antworten

Vielen Dank, liebe Nola, für den Hinweis auf den Text von Daniel Pipes, auch wenn ich ihn selbst schon gelesen habe.

Interessant fand ich den Verweis auf den 72 seitigen Bericht "Towards Greater Understanding" des "Muslim Council of Britain", mit dem sie ein gutes Beispiel liefern, wie gelungene Integration aus ihrer Sicht aussehen sollte. Nämlich eine schrittweise Annäherung/Übernahme von islamischen Werten und Normen durch die westlichen Gesellschaften. Das ist ein Punkt, der in der aktuellen Debatte leider immer noch nicht deutlich genannt wird. Denn auch die deutschen Islamverbände verfolgen in der Integrationsdebatte genau das gleiche Ziel, auch wenn sie es noch nicht so deutlich aussprechen, wie es der genannte britische Verband tut.
Stattdessen setzt man darauf, dass genau diese Verbände Partner in Sachen Integration sein sollen. Aber wenn man sich die Beiträge der Mazyeks und Kolats in diesem Land anschaut, müsste man eigentlich zu dem Schluss kommen, dass diese sicherlich keine zuverlässigen Partner sein können und wollen.

C. Offline




Beiträge: 2.639

19.10.2010 14:11
#33 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat von Zettel
Jedenfalls hat ja anscheinend - soweit ich das beurteilen kann - eine kritische Koranforschung, die der textkritischen und historischen Bibelforschung vergleichbar wäre, noch gar nicht stattgefunden.



Sie findet derzeit berlin-brandenburgischen Akademie der Wissenschaften unter dem Titel Corpus Coranicum statt.

„Der Koran fiel nicht vom Himmel“
Islamwissenschaftlerin Neuwirth wirft Kalisch Provokation vor


So weit ich mich bisher mit diesem Projekt beschäftigt habe, lehnt sich Angelika Neuwirth ziemlich weit zum Fenster hinaus, wenn sie die von ihr gefühlte Luft wiedergibt.

Zitat von Domradio
Neben Kalisch warf sie auch den Autoren Karl-Heinz Ohlig und Christoph Luxenberg, die die historische Existenz des Propheten infrage stellen, unwissenschaftliches Vorgehen und eine „islam-polemisch motivierte Koranforschung“ vor. Sie hätten zum Teil nicht einmal arabische Sprachkenntnisse und nutzten den Koran als Steinbruch für bereits vorgefasste Ideen. Die These, dass Muhommed nicht existiert habe, beruhe auf abenteuerlichen Konstruktionen.



Aber selbst Neuwirths höchst islamophile Forschung weckt bei dem Gläubigen Zweifel ob ihrer Redlichkeit.

Zitat von ein Mohammedaner
Denn ein solches Projekt wird sich nicht nur an ihrer wissenschaftlichen Güte und Sorgfalt messen lassen müssen, sondern letztlich an der Kernfrage der Muslime: Haben die Wissenschaftler Kenntnis davon, dass es sich beim Qur’an zuallererst mal überhaupt nicht um einen papiernen Text, um ein gedrucktes Buch handelt?
Sondern dass der Qur’an (wörtlich: der zu Rezitierende) zuallererst mal Allahs unverändertes Wort ist, das sich 1. im Unsichtbaren (Al-Ghaib) „auf einer wohlverwahrten Tafel“ (Al-Lauh Al-Mahfuz) und 2. in den Herzen jener Muslime befindet, die ihn nicht auf Papier im Regal, sondern seit 1400 Jahren auswendig gelernt im Herzen tragen!

An diesen beiden „Orten“ - weder zwischen Buchdeckeln noch im Internet - wird der Qur’an bis zum Jüngsten Tag unangreifbar verwahrt sein. Das hat uns Allah garantiert. Ist das den Wissenschaftlern bekannt? Und wenn ja: Wird das nur als metaphysische Mythologie, für die exakte Wissenschaft nicht relevanter „vorwissenschaftlicher Überbau“ abgetan, oder bedenkt der Wissenschaftler die existenziellen Konsequenzen dieser Erkenntnis für sich selbst?

Hat er eine Ahnung davon, dass die analytisch-wissenschaftliche Sicht, die den Qur’an nicht als das Wunder sieht, als das größte Geschenk Allahs an die Menschheit sieht, das Muslimen deshalb ansatzlos Tränen in die Augen treibt, dass diese nichtmuslimische Sicht von vornherein immer nur die sozusagen schon erkaltete, geronnene Form des Mushaf (das gedruckte Exemplar des Qur’an) wahrnimmt und das eigentliche Element des Qur’an, die orale Rezitation, seine Herkunft und Etymologie, seine Quelle im Grunde kaum je in den Blick bekommen kann?



Womit dann auch Neuwirths islamophile Forschung erklärt ist. Verlässt sie diesen Rahmen, wird es lebensgefährlich.

http://www.iceagenow.com/

Nola ( gelöscht )
Beiträge:

19.10.2010 14:49
#34 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat
Sondern dass der Qur’an (wörtlich: der zu Rezitierende) zuallererst mal Allahs unverändertes Wort ist, das sich 1. im Unsichtbaren (Al-Ghaib) „auf einer wohlverwahrten Tafel“ (Al-Lauh Al-Mahfuz) und 2. in den Herzen jener Muslime befindet, die ihn nicht auf Papier im Regal, sondern seit 1400 Jahren auswendig gelernt im Herzen tragen!



Hallo C.,
Eine wohldurchdachte Aussage. Erinnert mich sehr an platonische Liebe, da kommt auch nix und niemand heran. Sie überdauert bei Lernresistenten das ganze Leben.

♥lich Nola



"Die Wahrheit vor der Wahl - das hätten Sie wohl gerne gehabt." – Sigmar Gabriel, zu angeblichen rot-grünen Steuererhöhungsplänen, Rheinische Post, 1. Oktober 2002

C. Offline




Beiträge: 2.639

19.10.2010 16:47
#35 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat von Nola

Zitat
Sondern dass der Qur’an (wörtlich: der zu Rezitierende) zuallererst mal Allahs unverändertes Wort ist, das sich 1. im Unsichtbaren (Al-Ghaib) „auf einer wohlverwahrten Tafel“ (Al-Lauh Al-Mahfuz) und 2. in den Herzen jener Muslime befindet, die ihn nicht auf Papier im Regal, sondern seit 1400 Jahren auswendig gelernt im Herzen tragen!


Hallo C.,
Eine wohldurchdachte Aussage. Erinnert mich sehr an platonische Liebe, da kommt auch nix und niemand heran. Sie überdauert bei Lernresistenten das ganze Leben.




Und wer wird schon aus seinem Herzen eine Mördergrube machen:

Zitat von zeit-online
Die radikal-islamischen Taliban haben der niederländischen Regierung wegen ihrer Zusammenarbeit mit dem Islamgegner Geert Wilders mit Terroranschlägen gedroht. "Wenn die Niederlande dessen anti-islamische Politik durchsetzen, ist es sicher, dass sie Ziel eines Anschlags durch eine Dschihad-Gruppe werden", sagte Taliban-Sprecher Sabiullah Mudschahid der Zeitung de Volkskrant.

...

"Ihre eigenen Muslime werden die Niederlande angreifen, und andere internationale Dschihad-Gruppen werden bereitstehen, um zu helfen", sagte Mudschahid der Zeitung. Bereits Anfang des Monats hatte ein Taliban-Kommandeur von Pakistan aus unter Hinweis auf Wilders mit Anschlägen gedroht.



Natürlich würde es sich hier um Notwehr handeln. Ich hoffe, dass es nicht so weit kommt und tatsächlich ein Anschlag durchgeführt, allerdings weniger aus humanitären Gründen, sondern weil ich mir anschließend nicht das Gejammer, die Verschwörungstheorien und die Zurückweisung eines Generalverdachts, den überhaupt niemand äußert, antun möchte.

http://www.iceagenow.com/

Leibniz Offline




Beiträge: 383

20.10.2010 15:08
#36 RE: Zitat des Tages: Geert Wilders Antworten

Zitat von Nola

Zitat von Daniel Pipes
Würden die Islamisten eine Scharia-Ordnung erreichen, würden sie praktisch die westliche Zivilisation durch eine islamische Zivilisation ersetzen. Mit amerikanischer Wortwahl ausgedrückt: Wenn dem Koran erlaubt wird über die Verfassung zu triumphieren, gibt es die Vereinigten Staaten, wie es sie mehr als zwei Jahrhunderte gibt, nicht mehr.


Dazu auch ein verstörender Beitrag, bezogen auf Deutschland, von Spiegel-TV.

Nola ( gelöscht )
Beiträge:

22.10.2010 21:28
#37 RE: Zitat des Tages: Geert Wilders Antworten

Zitat

http://www.nzz.ch/nachrichten/internatio..._1.8105588.html

22. Oktober 2010, 17:06, NZZ OnlineWilders-Prozess ist vorläufig geplatzt
Wilders-Prozess ist vorläufig geplatzt
Richter wurden als befangen erklärt
In Amsterdam ist der Prozess gegen den Islamkritiker Geert Wilders ist vorläufig geplatzt. Weil die Richter als befangen bezeichnet wurden, müssen zuerst neue Richter gesucht werden. Im Prozess soll ein Islam-Experte beeinflusst worden sein, kritisiert Wilders. ...



edit:
Hier spricht der "Islam-Experte", Hans Jansen, zu den Vorgängen selbst:

http://hoeiboei.blogspot.com/2010/10/schalken-raadsheer.html

♥lich Nola



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Nola ( gelöscht )
Beiträge:

23.10.2010 10:39
#38 RE: Zitat des Tages: Geert Wilders Antworten

Zitat
Dazu auch ein verstörender Beitrag, bezogen auf Deutschland, von Spiegel-TV.



Dazu ebenfalls zwei verstörende Beiträge, bezogen auf die Türkei.

Zitat
http://www.woz.ch/artikel/2005/nr15/international/11677.html
WOZ vom 14.04.2005
Ein «Klassiker» ist auf dem türkischen Buchmarkt zum Verkaufsschlager geworden: «Mein Kampf».
Ein Bucherfolg in der Türkei hat die europäischen Medien aufgeschreckt. Das Buch heisst im deutschen Original «Mein Kampf». Der türkische Klappentext nennt es einen «Klassiker», der Autor habe «Geschichte gemacht» und jeder sei auf seine «innersten Gedanken und Überzeugungen» gespannt. So macht man Werbetexte, und weil in einer feinen Buchhandlung alles sortiert sein sollte, liegt dann Deutsches bei Deutschem, von einem dünnen Stapel «Westöstlicher Diwan» blickt Goethe,(...)

(...)Über diese Literatur bräuchte man kein Wort zu verlieren, wäre sie nicht Massenware in der Türkei. (...)



Bedrückend, mit welcher Literatur "der zu Deutschland gehörende Islam" und hier insbesondere wohl die Studenten ihre Bildung vervollständigen. Es gibt in der Türkei zwar noch mehr Literatur dieser Art, sie hat aber eines gemeinsam, den Antisemitismus.

Das «Kavgam» verboten wurde ist aber nicht etwa auf seinen Inhalt zurückzuführen:

Zitat
23.08.07|Rechtsextremismus

http://www.welt.de/politik/article112834...Mein_Kampf.html

Türkei verbietet Adolf Hitlers "Mein Kampf"Das Hetzbuch war unter jungen Türken zum Bestseller geworden. Gleich mehrere Verlage gaben das Buch heraus, allerdings hatten die Herausgeber keine Druckgenehmigung. Der Freistaat Bayern ließ die Verbreitung jetzt stoppen(...)

(...)Bereits im März rätselten Buchhändler und akademische Kreise in der Türkei über das plötzliche Interesse junger Türken an Adolf Hitlers Buch. Hauptsächlich Studenten würden es kaufen, hieß es aus Buchläden in Ankara. (...)

♥lich Nola



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Leibniz Offline




Beiträge: 383

23.10.2010 12:14
#39 RE: Koran verbieten? Antworten

Zitat von Gansguoter
Wir dürfen aber nicht vergessen, dass sowohl in der Koranschule als auch (soweit ich weiß) freitags in der Moschee eine Art Koran-Exegese stattfindet, in der dann z.B. für die türkischen Gläubigen der Inhalt auf Türkisch erklärt wird.

Zitat von Zettel
Und das würde, lieber Gansguoter, ja auch im hypothetischen - im ganz und gar hypothetischen! - Fall eines Koranverbots so sein.

Nicht nur das. Kürzlich antwortete mir Zettel "Gut, ich sage Ihnen das gern, wenn Sie mir im Gegenzug sagen, wie oft Sie gestern Ihre Frau geschlagen haben." Ich wußte sofort, dass Zettel jetzt meinen Migrationshintergrund durchschaut hatte. Ich geriet in Panik, denn jetzt war die Frage: "Habe ich meine Frau auch richtig geschlagen?". (Einer der Gründe, warum man seiner Frau nicht ins Gesicht schlagen soll, ist: man schlägt ja auch sein Kamel nicht ins Gesicht, wenn man es auf Trab bringen will. Nein, ernsthaft.) Also was machen, wenn man die Scharia nicht gerade unter dem Arm trägt?

Genau, googlen, in diesem Fall bei YouTube. Einfach "beating wife" in die Suchzeile eingeben.

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 Sprung  



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