Zitat von Zettel Es handelt sich um eine amtliche Mitteilung der japanischen Regierung an die IAEA [...] Amtlicher geht es nicht. Die IAEA stellt ja keine eigenen Messungen an..
Eben. Die IAEA ist abhängig von Informationen der japanischen Regierung, die diese genauso in nur unbekannter Dosis von Tepco erhält wie der Rest der Welt, inklusive dem japanischen Ministerpräsidenten (dem darüber heute auch die Hutschnur gerissen ist, was für japanische Verhälnisse ja auch eine Art GAU ist).
Letztlich werden hier nur die Pressemitteilungen des Betreibers Tepco mit deutlicher Zeitverzögerung an die IAEA weitergereicht. Entscheidend ist, dass der 'amtliche' Status, dann auf der IAEA Seite zu stehen nichts weiter ist als ein 'Eingangstempel' einer Behörde; und nicht etwa die Verfikation der darin behaupteten Sachverhalte durch die Behörde IAEA.
Aber lassen wir jetzt einmal Tepco und IAEA beiseite, lassen SPON, SZ und andere linke Knallpostillen beiseite, wie ich eben lese, besser auch BILD, gehen wir ins Ausland zu den in Atomfragen kompetenten und besonnen Franzosen, und fragen mal den Präsident der Französischen Atomsicherheitsbehörde, was ihm heute dazu eingefallen ist.
Zitat von bernerzeitung Der Unfall in dem japanischen Atomkraftwerk Fukushima hat nach Einschätzung aus Frankreich die zweithöchste Stufe in der Internationalen Bewertungsskala (INES). Das Geschehen sei mit Stufe 6 von 7 zu bewerten, teilte der Präsident der Französischen Atomsicherheitsbehörde (ASN), André-Claude Lacoste, am Dienstag in Paris mit. Die Katastrophe von Tschernobyl hatte die Stufe 7 auf der INES-Skala.
Wahrscheinlich nur ein Flachs, mit dem André-Claude Lacoste die Hysterie der Deutschen weiter anfachen möchte um die bald fällige Lieferung französischen Atomstroms auf die andere Seite des Rheingrabens sicherzustellen...
Zitat von LeibnizAber lassen wir jetzt einmal Tepco und IAEA beiseite, lassen SPON, SZ und andere linke Knallpostillen beiseite, wie ich eben lese, besser auch BILD, gehen wir ins Ausland zu den in Atomfragen kompetenten und besonnen Franzosen, und fragen mal den Präsident der Französischen Atomsicherheitsbehörde, was ihm heute dazu eingefallen ist.
Zitat von bernerzeitung Der Unfall in dem japanischen Atomkraftwerk Fukushima hat nach Einschätzung aus Frankreich die zweithöchste Stufe in der Internationalen Bewertungsskala (INES). Das Geschehen sei mit Stufe 6 von 7 zu bewerten, teilte der Präsident der Französischen Atomsicherheitsbehörde (ASN), André-Claude Lacoste, am Dienstag in Paris mit. Die Katastrophe von Tschernobyl hatte die Stufe 7 auf der INES-Skala.
Wahrscheinlich nur ein Flachs, mit dem André-Claude Lacoste die Hysterie der Deutschen weiter anfachen möchte um die bald fällige Lieferung französischen Atomstroms auf die andere Seite des Rheingrabens sicherzustellen...
So ungefähr offenbar, lieber Leibniz.
Haben Sie sich kundig gemacht, was INES überhaupt ist? Ich lade Sie ein, sich das Manual herunterzuladen und anzusehen.
Gehen Sie vielleicht auf Seite 145 und schauen Sie sich die rating procedure an.
Ich weiß nicht, was Lacoste überhaupt gesagt hat. Eine obskure Zeitung, die ich auch nicht kenne, behauptet, er hätte irgend etwas gesagt. Informationswert null.
Man müße erst einmal wissen, was er tatsächlich gesagt hat, dann herausfinden, welche Bewertungsprozedur dem zugrungeliegt, wieweit er den Vorschriften des Handbuchs gefolgt ist und vor allem, welche Kriterien er wie gewichtet hat.
Solange das unbekannt ist, ist solch einer kolportierten Behauptung überhaupt keine Bedeutung beizumessen.
Zitat von Zettel Es handelt sich um eine amtliche Mitteilung der japanischen Regierung an die IAEA [...] Amtlicher geht es nicht. Die IAEA stellt ja keine eigenen Messungen an..
Eben. Die IAEA ist abhängig von Informationen der japanischen Regierung, die diese genauso in nur unbekannter Dosis von Tepco erhält wie der Rest der Welt.
Haben Sie denn bessere Informationen? Dann her damit; ich bin immer auf der Suche nach seriösen Quellen.
Uff, jetzt hatte ich gerade ein bisschen Panik, als beim Abschicken etwas von temporären Problemen im Forum dastand.
Liebe Zimmerleute, komme gerade von Arbeit, habe ein paar Punkte aufgeschnappt, könnte mich jemand dazu auf den neuesten Stand bringen? Dankeschön!
- Katastrophe erreicht zweithöchste Stufe - fast alle Arbeiter müssen AKW verlassen - Wasser vom Hubschrauber zur Kühlung der Brennstäbe, ein Verzweiflungsakt - Reaktor 1 stark beschädigt - innere Schutzhülle in Reaktor 2 gebrochen - Strahlungswerte dramatisch gestiegen
Es gibt wohl ein Feuer in Block 4 und es war wohl angedacht das von Hubschraubern aus zu löschen bzw. die Brennstäbe zu kühlen was wohl verworfen wurde. Das ist das was auch die BBC meldet. Außerdem heizen sich wohl Brennelemente in den Reaktoren 5&6 auf. BBC Experten sprechen aber weiterhin von einem minimalen Risiko für die Öffentlichkeit und der Live-Ticker stand bis eben noch unter der Überschrift:Radiation Levels fall. Was jetzt aus dem erneuten Feuer wird sich zeigen, anscheinend sind diese alten Brennelemente nicht in einem geeigneten Containment sodass Radioaktivität austreten kann.
Danke! Obwohl man meint, die Panikmache deutscher Medien einschätzen zu können, ist es beängstigend, wir sehr es einen doch einfängt, wenn man offline ist.
Das stimmt, es geht mir auch so. Man kann die Informationen die man dort bekommt ohne Internet oder ausländischen Sender(wobei die sich erdreisten normales Programm zu senden) halt nicht verifizieren(das man das muss ist ein riesiger Skandal). Es ist ja keines wegs so, dass alles gut ist und nicht passieren kann, das sagt ja auch niemand und gerade daher ist bei jeder neuen Meldung in die man aus den deutschen Medien mitkriegt die bange Frage:Ist das wieder nur Unsinn oder ist die BBC oder andere gerade dabei das zu verifizieren und es stimmt mal wirklich?
Das man die Aussagen unserer "Qualitätsmedien" behandeln muss wie ein Richter die Zeugenaussage eines notorischen Lügners im Vollrausch ist aus meiner Sicht eine der schwerwiegendsten Langzeitfolge.
Zitat von bernerzeitung Der Unfall in dem japanischen Atomkraftwerk Fukushima hat nach Einschätzung aus Frankreich die zweithöchste Stufe in der Internationalen Bewertungsskala (INES). Das Geschehen sei mit Stufe 6 von 7 zu bewerten, teilte der Präsident der Französischen Atomsicherheitsbehörde (ASN), André-Claude Lacoste, am Dienstag in Paris mit. Die Katastrophe von Tschernobyl hatte die Stufe 7 auf der INES-Skala.
Wahrscheinlich nur ein Flachs, mit dem André-Claude Lacoste die Hysterie der Deutschen weiter anfachen möchte um die bald fällige Lieferung französischen Atomstroms auf die andere Seite des Rheingrabens sicherzustellen...
Wenn man mich gefragt hätte: aufgrund derzeitiger Informationslage halte ich auch eine spätere Einstufung als INES6-Event für am wahrscheinlichsten. Denn das am Ende signifikant mehr Radioaktivität als damals bei TMI (Stufe 5) ausgetreten sein wird, sollte klar sein.
Allerdings bringt uns das in der detaillierten Bewertung des Vorfalls nicht besonders weiter. Entscheidend ist aus meiner Sicht, welche Radioaktivitätslevel in der nächsten Zeit in den umliegenden Städten gemessen werden, und ob es rund um das Kraftwerk eine relevante Menge strahlender Elemente gelandet ist.
Zitat von Llarian Und ganz ohne Flax: Das ist doch genau das, wo wir uns hinbewegen. AKWs schaffen wir ab, und weil CO2 böse ist, schaffen wir Kohle- und Gaskraftwerke mit ab. Was dann übrig bleibt kann im Leben keine Industrie am Leben halten, aber was solls, sind doch die selben Leute die von der postindustriellen Gesellschaft faseln. Und genau so kommts. Deutschland hat bald nicht mehr die Kraft sich mit Nationen wie China oder Indien zu messen, weil die Gesellschaft inzwischen mehrheitlich dekadent geworden ist. Rom ist daran auch zugrunde gegangen, da ist das in Deutschland nicht einmal besonders originell. Wenn ich heute was düster bin, dann liegt das auch daran, dass ich schockiert festgestellt habe, dass selbst die meisten meiner Kollegen, gestandene Ingenieure, dem öffentlichen Zirkus beipflichten.
Vielleicht weil sie auch "Die Wolke" und „Die letzten Kinder von Schewenborn“ gelesen haben.
Kaum ein Buch ist so tief im kollektiven Gedächtnis der heute Zwanzig- bis Fünfundvierzigjährigen verankert wie dieses. „Die Wolke“, das Atomkatastrophenbuch von Gudrun Pausewang, war Pflichtlektüre - jetzt hat die Realität es eingeholt.
Was mich betrifft, kann ich das nur bestätigen. Ich habe als Kind sowohl "Die Wolke" als auch „Die letzten Kinder von Schewenborn“ gelesen. Was hat es mir gebracht? Zunächst einmal keinen Spaß. Überhaupt nicht. Stattdessen haben mich diese Bücher auf eine sehr unangenehme Art und Weise berührt. Ich hatte beim Lesen permanent ein schlechtes Gefühl, denn das war nicht die schöne kribbelnde Angst, die man bei einem Gruselfilm verspürt und die mit dem Ende des Films gleich wieder verschwindet. Es war vielmehr Entsetzen, das sich bei mir nicht einfach mit dem Zuklappen des Buches beseitigen ließ und so tief verankert war, dass es noch Jahre später wieder hochkam, wenn beispielsweise im Fernsehen ein Bericht über Atommülltransporte lief. Aus heutiger Sicht bin ich nur noch entsetzt wie leicht es sein kann, Kinder in eine bestimmte politische Richtung zu lenken.
Ich entschuldige mich für den Stilbruch. Ausnahmsweise in dieser farbigen Form wegen der vielen kleinen Zitate ('orange' Zettel, 'blau' Leibniz, 'gruen' Lacoste).
Haben Sie sich kundig gemacht, was INES überhaupt ist? Ja, soweit dies auf Wikipedia zu finden ist. Schon vor Tagen, als die vorläufige Bewertung der japanischen Behörden auf hier zur Sprache kam. Ich lade Sie ein, sich das Manual herunterzuladen und anzusehen. Gehen Sie vielleicht auf Seite 145 und schauen Sie sich die rating procedure an. Interessante procedure. Aber wohl eher für den Fachmann gedacht. Also nicht für mich. Ich weiß nicht, was Lacoste überhaupt gesagt hat. Eine Informationslücke, die sich mittels Google leicht schließen lässt, sofern man daran interessiert ist. Jede französische Zeitung hat darüber berichtet. Was auch naheliegt, wenn der Chef der l'Autorité française de sûreté nucléaire sich in einer solchen Situation äußert. Google gibt 13.400 französische Zeitungen und Internetseiten an, von Le Mond bis Figaro. Eine obskure Zeitung, die ich auch nicht kenne ... Ich hoffe nicht, dass Sie meinen, weil Sie die Zeitung nicht kennen, sei sie obskur. Sie würden ihr Unrecht tun. ... behauptet, er hätte irgend etwas gesagt. Wieso irgendwas? Es wird behauptet das Geschehen sei mit Stufe 6 zu bewerten. "...qu'on est au moins au niveau 5 et sans doute au niveau 6.." Man müße erst einmal wissen, was er tatsächlich gesagt hat, Leicht herauszufinden wie gesagt.. "Nous sommes au-delà du niveau de Three Mile Island (niveau 5) sans atteindre Tchernobyl, on est certainement à un niveau intermédiaire mais on ne peut pas exclure" qu'on arrive au niveau de la catastrophe de Tchernobyl, a-t-il précisé. dann herausfinden, welche Bewertungsprozedur dem zugrungeliegt, Die Referenz haben Sie doch selber dankenswerter Weise oben angegeben. wieweit er den Vorschriften des Handbuchs gefolgt ist Da das Unglück noch nicht abgeschlossen ist, handelt es sich hier offensichtlich um eine vorläufige Einschätzung der laufenden Ereignisse und nicht um eine formale Prüfung. Diese wird ja zur gegebenen Zeit noch kommen. und vor allem, welche Kriterien er wie gewichtet hat. Na das ist dann doch wohl eher auf Expertenebene zu verhandeln. Solange das unbekannt ist, ist solch einer kolportierten Behauptung überhaupt keine Bedeutung beizumessen. Wieso 'kolportiert'? Wieso 'Behauptung'? Die Franzosen setzen keinen Leichtfuß in das höchste Amt für französische Atomsicherheit (président de l'Autorité française de sûreté nucléaire). Wer den Aussagen einer solchen hochkarätigen Autorität zur gegenwärtigen Situation, aus welchen Gründen auch immer, keine Bedeutung beimessen /will/, muss das ja auch nicht. Ist jedoch bemerkenswert.
Vielen Dank für die Mühe, die Sie sich gemacht haben, lieber Leibniz; auch mit den drei Farben.
Ich bin ziemlich damit ausgelastet, den Gang der Ereignisse bei seriösen Quellen zu verfolgen und darüber zu berichten. Seien Sie mir deshalb nicht böse, wenn ich nur einen Satzteil von Lacoste zitiere und kommentiere:
Zitat "...qu'on est au moins au niveau 5 et sans doute au niveau 6.."
Zu deutsch: "... daß wir mindestens auf Stufe 5 und ohne Zweifel auf Stufe 6 sind ...".
Das müßte Sie als Logiker doch eigentlich zu einem Kommentar reizen.
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