Zitat Burkhard M. (46) wurde 2018 wegen Drogen- und Körperverletzungsdelikten verurteilt. Ab 2020 war er Patient bei Psychiater Taleb Al-Abdulmohsen in Bernburg (Sachsen-Anhalt).
Er sagt, er habe sich damals gewundert: „Als ich eine Thrombose hatte, wusste er partout nicht, was das sein soll. Er musste es im Computer nachschauen. Auch Spritzen zu setzen, war nicht seine Stärke. Als er mir die Corona-Spritze verabreichte, stach er sich dabei selbst in den Finger. Und in der Gruppen-Therapie erzählte er uns, mit welchen Tricks man Spielautomaten manipulieren kann.“
Im Maßregelvollzug soll es damals Hinweise auf Substanz-Missbrauch gegeben haben. Patienten sollen dem Ärztlichen Direktor „Pupillen-Veränderung bei Taleb Al-Abdulmohsen“ gemeldet haben. „Die Leitung meinte nur, der Informant wolle ‚von eigenen Problemen‘ ablenken“, so Heino R.
Wir haben es also mit einen wahrscheinlich psychisch Kranken und Straftäter zu tun, der augenscheinlich keinerlei medizinische oder klinische Ausbildung absolviert hat. Und dieser Mensch darf ohne jeden Nachweis eines Examens in Deutschland als Arzt im Maßregelvollzug pychisch kranke Straftäter behandeln. Sehe ich das richtig?
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
Jupp, das siehst du richtig. Schließlich hat der Typ bei seiner Einreise gesagt, dass er Arzt ist. Und warum sollte ein Asylbewerber lügen?
___________________ Verbote sind Freiheit. Meinungen sind Terror. Quoten sind Leistung. Linke Regierung ist Familie. (c) Rot-Grüne Allianz Prophezeiung: 2022, das Jahr in dem in Deutschland der Schleier für alle eingeführt wird. Nennt sich dann "Maske". "Warum halten sie Begriffe wie 'Zigeunersoße' für rassistisch, aber 'Schei** Juden' für harmlos?", Hamed Abdel-Samad
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #25Es ist eine Frage, ob man übersteuern oder durch einen geschickten Mechaniker einfach abgeklemmt werden kann.
Vielleicht ist er ja neben Arzt und Psychiater auch Softwareingenieur und Kfz-Elektronik Spezialist. Einer der vielen noch unerkannten Fachkräfte eben.
Frohe Weihnacht.
Gruß Morn <>< ______________________________________ Es käme wohl einem biblischen Wunder gleich, brächte diese Regierung, angesichts ihrer Charaktere und deren Bildungsniveaus, etwas Funktionales oder auch nur annähernd Sinnvolles zu Stande.
Zitat von Eloman im Beitrag #29Es hieß doch irgendwo, er habe seine Facharztausbildung in MeckPomm gemacht und dort auch schon Probleme mit den Behörden gehabt.
Ich weiß, Wikipedia ist nicht zitierfähig, aber die verlinken auf die Medienberichte, aus denen die Angaben stammen; und die befinden sich zumeist hinter Zahlschranke. Von daher geb' ich das aus 2. Hand weiter:
Zitat Im März 2006 kam er als Gastarzt in der Facharztausbildung zum Psychotherapeuten nach Deutschland.[4][5][6] Um 2010/2011 war er an der MHH in Hannover in der Forschung im psychiatrischen Bereich tätig, schied aber nach etwa einem Jahr im Streit aus.[7] Von 2011 bis Anfang 2016 lebte al-Abdulmohsen in Stralsund, wo er Teile seiner Facharzt-Ausbildung absolvierte.
Im Jahr 2013, wenige Tage nach dem Anschlag auf den Boston-Marathon, drohte er nach Angaben des Innenministeriums Mecklenburg-Vorpommern der Ärztekammer Mecklenburg-Vorpommern im Zuge von Streitigkeiten über die Anerkennung von Prüfungsleistungen zu seiner Facharztausbildung telefonisch mit einem Anschlag. Daraufhin sei eine Wohnungsdurchsuchung erfolgt, bei der auch elektronische Medien überprüft worden seien. Die Ermittler haben jedoch keine Hinweise auf eine „reelle Anschlagsbereitung“ gefunden. Noch im selben Jahr wurde er vom Amtsgericht Rostock wegen der Androhung von Straftaten zu 90 Tagessätzen zu je zehn Euro verurteilt.
Im Januar 2014 soll er auf dem örtlichen Amt erschienen sein und um finanzielle Unterstützung gebeten haben. Dabei soll er sowohl mit einem Anschlag als auch mit Suizid gedroht haben. Die Polizei suchte ihn daraufhin für eine Gefährderansprache auf. Im September 2015 soll er das Kanzleramt und einen Monat später Justizbehörden angerufen, sich über das Rostocker Urteil beschwert haben und ausfallend geworden sein.[8][9]
Er stellte im Februar 2016 einen Asylantrag, der im Juli desselben Jahres positiv beschieden wurde. Damit wurde er als politischer Flüchtling anerkannt.[10][5] Ein Auslieferungsersuchen Saudi-Arabiens wurde abgelehnt, weil seine Sicherheit und seine Rechte im Falle einer Rückkehr nach Saudi-Arabien wegen mangelnder Rechtsstaatlichkeit des Landes gefährdet erschienen.[11] Saudi-Arabien soll deutsche Sicherheitsbehörden in jüngerer Vergangenheit dreimal vor Taleb Jawad al-Abdulmohsen gewarnt haben.[12] Laut India Today wird al-Abdulmohsen von Saudi-Arabien gesucht, insbesondere wegen angeblicher Beihilfe zur Schleusung von Menschen aus Saudi-Arabien und den Golfstaaten in die Europäische Union. In Saudi-Arabien lautet der Vorwurf gegen ihn deswegen Menschenhandel und Terrorismus.[11]
Etwa 2019 überlegte man sich in der Organisation Säkulare Flüchtlingshilfe, mit al-Abdulmohsen zusammenzuarbeiten, um die Hilfe für atheistische Flüchtlinge aus Saudi-Arabien zu koordinieren. Diese Kooperation sei jedoch gescheitert.[13] Ein Vorstandsmitglied wurde von al-Abdulmohsen verfolgt und gestalkt, woraufhin mehrfach Anzeige gegen ihn erstattet worden sei.[14] Die Säkulare Flüchtlingshilfe erklärte, dass im Jahr 2019 Mitglieder der Flüchtlingshilfe „nach übelsten Verleumdungen und verbalen Angriffen“ Anzeige gegen al-Abdulmohsen erstatteten, worauf es zu einem mehrjährigen Rechtsstreit kam, den er im August 2023 vor dem Landgericht Köln verlor. Im Gerichtssaal bekam al-Abdulmohsen einen „Tobsuchtsanfall“[15] und wurde vom Sicherheitsdienst aus dem Gebäude geführt. Das Gericht warnte anschließend die Kläger der Flüchtlingshilfe, sich im Umfeld ihres Zuhauses vorzusehen.[15] Das Verfahren befand sich zum Zeitpunkt des Anschlages im Dezember 2024 in der Berufung vor dem Oberlandesgericht Köln.[16][17][18]
Taleb-al-Abdulmohsen war dann in Bernburg ansässig und hat seit März 2020 als Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie für das Gesundheitsunternehmen Salus im Maßregelvollzug Bernburg suchtkranke Straftäter betreut. In der Belegschaft gab es nach Medienberichten Zweifel an der fachlichen Kompetenz. Er habe laut Arbeitskollegen den Spitznamen „Dr. Google“ getragen, weil er vor jeder Diagnose erst im Internet habe nachschauen müssen.[19] In einer anderen Klinik sei ihm verboten worden zu arbeiten, nachdem er mehrfach Patienten durch Verschreibung falscher Medikamente in Lebensgefahr gebracht habe. Er habe Patienten zu absurden Behandlungen geraten. Aufgrund von Sprachproblemen kam es bei Diagnosen häufig zu Missverständnissen. Patienten hätten sich teilweise geweigert, sich von ihm behandeln zu lassen. Beschwerden von Patienten im Maßregelvollzug bei anderen Ärzten und Vorgesetzten seien von der Klinikleitung immer wieder abgewiegelt worden und hätten keine Konsequenzen gehabt. Die Personalakte wurde den Ermittlungsbehörden übergeben.[20] Seit Oktober 2024 war er im Urlaub bzw. krankgeschrieben.[9]
...
Am 11. Dezember 2024 mietete Taleb al-Abdulmohsen einen Leihwagen an. Am 20. Dezember 2024 drang er mit dem Wagen auf das abgesperrte Gelände des Weihnachtsmarktes in Magdeburg ein. Dabei kamen ein neunjähriger Junge ums Leben sowie vier Frauen im Alter von 45 bis 75 Jahren um. Bis zu 235 Menschen wurden verletzt. Im Wagen fand sich ein Testament des Täters, dass sein gesamtes Vermögen nach seinem Tod dem Deutschen Roten Kreuz übergeben werden solle. Politische Botschaften enthielt das Papier nicht.[40]
Er hat also 9 Tage Zeit gehabt, selber oder durch einen Kumpel die Sicherheitsmechanismen abschrauben zu lassen, die Ventile aufzubohren, die Leitungen zu überbrücken, oder was auch immer solche Spezis da auf Lager haben.
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
Psychiater müssen ein vollwertiges Medizinstudium absolvieren und eigentlich mit somatischen Krankheitsbildern gut vertraut sein. Es ist nämlich bedeutungsvoll zu erkennen, ob hinter dem Gejammere einer Tussi nur wieder die posttraumatische Belastungsstörung einer gescheiterten Existenz oder eine fette Thrombose steckt oder hinter der bunten Bauchschmerzschilderung eines Schizophrenen keine wahnhafte Körperstörung, sondern ein durchgebrochenes Magengeschwür lauert, außerdem hantieren Psychiater manchmal mit ziemlich giftigem Zeugs.
Der “Dr. Google” ist übrigens kein Einzelfall, die Krankenhäuser sind voll mit radebrechenden “Assistenzärzten” aus Syrien, die stolz mit einem Fleischerzeugnis vom Basar in Damaskus hier aufschlagen und ohne Probleme eine Approbation erhalten, alldieweil sich die Politik weigert, mehr einheimische Ärzte bei verrückt hohem Numerus Clausus auszubilden.
Den Vogel schoss ein voll approbierter “Facharzt für Orthopädie” aus Syrien ab: Er steht derzeit in Frankfurt vor Gericht, da er bezichtigt wird, ein gefürchteter Folterknecht in einem Militärkrankenhaus in Homs gewesen zu sein. https://www.spiegel.de/panorama/justiz/s...96-d05f6d0f09c3
Zweifelsohne weist er Fachkenntnis auf: Lt. Anklage verstand er sich besonders auf das Brechen von Knochen…
Nein. Da reden schlicht technische Laien über Dinge die sie nicht begreifen. Der Sensor sitzt am vorderen Querträger. Die Hauptsicherung wird erst ausgelöst, wenn die Airbags gezündet und dieser Träger mechanisch verschoben wurde.
Die Hinderniserkennung läuft über die vordere Kamera. Kann man im Menü deaktivieren.
Am Fahrzeug war alles in Ordnung und entsprach auch völlig den gesetzlichen Vorschriften.
Fußgänger sind "weiche" Ziele, die höchste Körpermasse sitzt oberhalb des Hüftpunktes. Auf der Höhe, auf der der Aufprallsensor sitzt hat ein Mensch kaum mehr als 30kg Masse. Bis da genug zusammen kommt, ausreichend Kraft zu entwickeln, bis zum Sensor zu gelangen braucht es, grob gerechnet, rund 70km/h Aufprallgeschwindigkeit.
Denkbar ist natürlich auch, dass schlicht die Sicherung für das Airbagsteuergerät gezogen war. Damit lässt sich aber nur das Auslösen des Airbags verhindern, das Auto wäre trotzdem ohne Vortrieb. 10:41 AM · Dec 24, 2024
pheidros@pheidros·13h Hm, bei beiden Hyundais, die ich fahre, stoppt die Fußgänger und Radfahrererkennung vor Aufprall sofort das Fahrzeug. 3 Male erlebt. Sehr dankbar für diese Funktion.
Marc A. Wilms@mawilms Das macht sie nur, wenn man nicht aktiv gegenhält. Bleibt man voll auf dem Gas, beschleunigt das Auto wieder. Bitte nicht probieren.
„ Gewachsene Radikalisierung“: Kramer ordnet Anschlag in Magdeburg dem rechtsextremen Spektrum zu
Der Thüringer Verfassungsschutzpräsident ist sich sicher: Die Todesfahrt war nicht islamistisch motiviert. Bei Taleb Al Abdulmohsen sieht er eine Radikalisierung in eine andere Richtung. […] Insofern sei es zwar widerwärtig, aber nicht überraschend, dass sich während der Trauerfeier im Magdeburger Dom Hunderte von Rechtsextremisten in der Stadt versammelt und Hass und Hetze verbreitet hätten. „Denn sie sind wohl mitverantwortlich, wenn man sich die Radikalisierung auch des Täters anschaut““
Zitat von Llarian im Beitrag #18Wie soll denn das gehen?
Lassen Sie es mich, werter Herr Llarian, einmal so ausdrücken: Wenn die Behörden die Möglichkeit haben, bei sonst unbescholtenen Bürgern was zu finden, dann gäbe es mit Sicherheit auch Möglichkeiten bei bekannten Gefährdern.
Wie es so schön heißt, es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Und so ein Gefährder ist gleich mal weniger gefährlich, wenn er sich wegen Unklarheiteiten mit der Steuer oder einer unbedachten Äußerung oder der Mitgliedschaft in einem zuvor eigens "konstruierten" Vereins grade in einer Unterbringung befindet, bei der Überwachung durch Wärter gewährleistet ist.
Hier mangelt es einfach am Willen, vorhandene Potenziale auch auszunutzen. Dafür müsste nicht ein § geändert werden, nur der Wille müsste da sein.
Die Alternative können wir Sie weiter unten bewundern, denn das Sicherheitsbedürfnis, bei dem das Gefühl von Sicherheit zählt und nicht irgendwelche Statistiken, bleibt ja bestehen.
Zitat von Llarian im Beitrag #18hnen ebenso. Es kann nur besser werden. :)
Das bleibt zu hoffen.
Zitat von Morn im Beitrag #19Dieser Punkt ist mir auch aufgefallen und ich finde das interessant.
Man würde durch die Untersuchung dieses seltsamen Phänomens sicherlich viele interessante Entdeckungen machen.
Zitat von MornDa die "Allahu akbar" Rufe des Attentäters,[...].
Haben Sie dazu eine Quelle?
Zitat von MornFür mich schaut es aber eher nach einem recht schlecht gespielten Taqiyya Theater aus.
Es hat eine gewisse Wahrscheinlichkeit. Man kann es glauben. Ob wir es je besser wissen werden?
Zitat von flobotron im Beitrag #33Der Thüringer Verfassungsschutzpräsident
Das ist natürlich, werter @flobotron, eine Instrumentalisierung. Der nämliche Herr hat schon einmal die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit gefunden. Befangenheit kann nicht ausgeschlossen werden.
Gruß Morn <>< ______________________________________ Es käme wohl einem biblischen Wunder gleich, brächte diese Regierung, angesichts ihrer Charaktere und deren Bildungsniveaus, etwas Funktionales oder auch nur annähernd Sinnvolles zu Stande.
Zitat Die Todesfahrt von Magdeburg – sie wäre wohl nie passiert, hätte es das dramatische Versagen beim Sicherheitskonzept des Weihnachtsmarktes nicht gegeben. Deshalb geraten jetzt auch Stadtverwaltung und Polizei ins Visier der Ermittler.
Bei der Generalstaatsanwaltschaft in Naumburg (Sachsen-Anhalt) wurde Anzeige gegen beide Behörden erstattet. Ihnen wird Beihilfe zum Mord in fünf Fällen und Beihilfe zur Körperverletzung in mindestens 200 Fällen vorgeworfen. Erstattet wurde die Anzeige vom Kriminalistischen Institut Jena e.V.
Vorstand Dieter Siegel bestätigte BILD am Heiligabend, dass sein Institut eine solche Anzeige am Montagabend verschickt hat.
Weil beide Behörden „keine technischen Absperrungen veranlassten, organisierten beziehungsweise vornahmen“, steht in der Anzeige. Siegel argumentiert: Durch Absperrung, egal ob bewegliche Zäune, abgestellte Fahrzeuge oder Schranken, wäre die Amokfahrt verhindert worden. „Dieses Nichtstun erfüllt die Beihilfe zu einer Straftat durch Unterlassung“, erklärte der Kriminalist der „Volksstimme“, die zuerst über die Anzeige berichtet hatte.
Denn genau an dieser Stelle raste Todesfahrer Taleb Al-Abdulmohsen (50) mit seinem schweren BMW X3 durch eine fünf Meter breite Zufahrt, tötete fünf Menschen und verletzte 200 zum Teil lebensgefährlich.
Eigentlich hätte dort auf dem Weihnachtsmarkt keine 5-Meter-Lücke sein dürfen. Nach BILD-Informationen sollte nämlich neben der Glühwein-Pyramide als mobile Sperre gegen Auto-Anschläge ein Bulli der Polizei quer stehen.
Doch der fehlte entweder oder stand an der falschen Stelle. Nur dadurch war es dem Attentäter möglich, mit seinem BMW auf den Weihnachtsmarkt zu rasen und mit dem Anschlag ein Blutbad anzurichten.
Zitat von Johanes im Beitrag #34 Lassen Sie es mich, werter Herr Llarian, einmal so ausdrücken: Wenn die Behörden die Möglichkeit haben, bei sonst unbescholtenen Bürgern was zu finden, dann gäbe es mit Sicherheit auch Möglichkeiten bei bekannten Gefährdern.
Das bestreite ich gar nicht. Was ich bestreite ist weniger die juristische als die logistische Machbarkeit. Die juristische Seite mag für sich spannend sein, sie hilft hier nur nicht weiter:
Nehmen wir mal an, wir betrachten in der BRD alle Menschen, die mal jemanden bedroht haben. Das dürften Millionen sein. Dann nehmen wir die weg, die das nur einmal gemacht haben. Dann bleiben hunderttausende. Und jetzt nehmen wir alle weg, die in festen Familienverhältnissen leben oder aus sonst welchen Gründen mit großer Wahrscheinlichkeit nicht in Frage kommen ihre Drohung umzusetzen. Dann bleiben immer noch mehr als einhunderttausend. Und nahezu jeder davon dürfte ein ähnliches Drohpotential aufweisen wir der Täter von Magdeburg. Wir können die schlicht nicht alle einsperren, vollkommen unabhängig davon, ob die Gesetze das hergeben.
Das Ganze läuft auf ein weit, weit größeres Prinzip hinaus: Warum funktionierte früher die Rechtsordnung in europäischen Gesellschafen so außerordentlich erfolgreich im Vergleich zur restlichen Welt? Und eine ganz wesentliche Antwort dazu ist: Weil es die Polizei in dem Sinne fast nicht braucht. Die allermeisten Bürger halten sich an die Gesetze, weil sie so erzogen sind, nicht weil die Polizei auf sie aufpassen muss. Und weil das so gut funktioniert haben wir unsere Gesellschaft auch danach ausgerichtet: Wir haben eine ausgesprochen übersichtliche Polizei und eine noch übersichtlichere Menge an Gefängnissen. In Deutschland haben wir gerade mal knappe 60.000 Menschen im Gefängnis. Wir haben schlicht nicht die Kapazitäten jeden potentiellen Täter der schon mehrfach Drohungen ausgestossen hat, einzuknasten oder zu überwachen. Nicht einmal im Ansatz, nebenbei.
Das ist eines der weiteren zentralen Probleme, das mit Merkels Gästen ins Land kam. Wir haben nicht nur einen deutlichen Anstieg der Gewaltkriminalität, wir haben auch keinen Repressionsapparat der damit umgehen kann. Und im Rahmen der logistischen Unmöglichkeit fünfzig oder gar hunderttausend Gefängnisplätze zu bauen oder eine halbe Million Polizisten einzustellen, um die Gefährder alle zu überwachen, ist die einzige(!) Möglichkeit damit umzugehen, diese Leute außer Landes zu schaffen. Zumal ich auch die Frage stellen würde: Warum sollte man es überhaupt tun? Sollen wir für einen Gefährder(!) hunderttausende, wenn nicht Millionen(!) von Euros in die Hand nehmen und ihn bis an sein Lebensende einsperren oder überwachen? Wie ist denn da die Perspektive? Die hören ja nicht auf damit gefährlich sein, im Gegenteil, vermutlich werden sie dadurch eher gefährlicher werden.
Und diese Frage kann ich hier am Beispiel auch konkretisieren: Nehmen wir an wir hätten die Gefahr des Täters erkannt und ihn sicherheitshalber in Sicherungsverwahrung gesteckt. Einfach nur angenommen. Wie lange machen wir das? Ernsthafte Frage: Wie lange? Weil: Diese Frage beantworten Gerichte ständig, nämlich immer da, wo echte Sicherheitsverwahrung im Spiel ist. Und das sind nicht Leute, die mal jemanden bedroht haben, das ist der Abschaum des Abschaums. Vergewaltiger, Päderasten, Kindermörder, Serienkiller. Und da tun sich die Psychologen schon furchtbar schwer. Und ab und zu lassen sie welche laufen. Und gar nicht so selten werden die rückfällig. Wie soll das erst mit jemandem aussehen wie dem Täter von Magdeburg? Wie lange wollen Sie den aufbewahren?
Zitat von Llarian im Beitrag #37Und eine ganz wesentliche Antwort dazu ist: Weil es die Polizei in dem Sinne fast nicht braucht. Die allermeisten Bürger halten sich an die Gesetze, weil sie so erzogen sind, nicht weil die Polizei auf sie aufpassen muss.
So ist es. Der Clash of cultures ist Realität. Und wir verlieren, weil:
1. Wir uns selbst hassen, unseren eigenen Lebensstil verachten. 2. Unsere Art zu leben zu Kindermangel führt. Kinder zu bekommen, sollte eine individuelle Entscheidung sein. Aber Fakt ist nun mal, dass die Kulturen überleben, die ihre Frauen dazu erziehen, Mütter zu sein. 3. Wir die Existenz des Clash of culture verneinen und jeden mit maximalem Hass verfolgen, der darauf hinweist (zB Sarrazin).
Diese drei Faktoren werden dazu führen, dass Deutschland in wenigen Generationen verschwunden ist. Die Landfläche wird existieren, bewohnt von Menschen aus muslimischen oder russischen Gebieten. Aber die deutsche Nation - als Summe aus Kultur, Tradition und Gesetzen - wird es nicht mehr geben.
UND die Grünen und Linken wissen das. UND sie finden das gut (siehe Punkt 1).
___________________ Verbote sind Freiheit. Meinungen sind Terror. Quoten sind Leistung. Linke Regierung ist Familie. (c) Rot-Grüne Allianz Prophezeiung: 2022, das Jahr in dem in Deutschland der Schleier für alle eingeführt wird. Nennt sich dann "Maske". "Warum halten sie Begriffe wie 'Zigeunersoße' für rassistisch, aber 'Schei** Juden' für harmlos?", Hamed Abdel-Samad
Zitat von Frank2000 im Beitrag #38 1. Wir uns selbst hassen, unseren eigenen Lebensstil verachten.
Nicht "wir" sondern einige. Wir waren nur dumm genug ihnen die politische Macht zu geben. Dieser ausgeprägte Hass auf die westlichen Werte ist eine ziemlich elitäre Angelegenheit.
Zitat 2. Unsere Art zu leben zu Kindermangel führt. Kinder zu bekommen, sollte eine individuelle Entscheidung sein. Aber Fakt ist nun mal, dass die Kulturen überleben, die ihre Frauen dazu erziehen, Mütter zu sein.
Das halte ich sogar für grundfalsch. Für die deutsche oder auch westliche Kultur ist es vollkommen irrelevant ob es 80 Millionen, 60 Millionen oder 20 Millionen Deutsche gibt. Es gibt gerade drei Millionen Jamaicaner und werde würde die jamaicanische Kultur verneinen? Das Problem ist nicht, dass die Deutschen zu wenig Kinder bekommen. Das würde sich irgendwann auch wieder geben, wenn die nächste Welle des Feminismus sich endlich totgelaufen hat. Das Problem ist wenn man sich Millionen Kulturfremder in die Landesgrenzen holt, die sich deutlich stärker vermehren. Afrika wird in den nächsten Jahrzehnten zum bevölkerungsstärksten Kontinent aufsteigen, eben weil dort irre viele Kinder geboren werden. Und? Deswegen wird Afrika keine dauerhafte oder epochale Kultur hervorbringen. Im Gegenteil. Es wird von Kriegen, Not und Hunger gekennzeichnet sein. Das Problem ist nicht, dass Leute viele oder wenig Kinder kriegen. Das Problem ist wo sie sie kriegen.
Zitat Aber die deutsche Nation - als Summe aus Kultur, Tradition und Gesetzen - wird es nicht mehr geben.
Möglich. Genauso wie in mindestens drei weiteren Szenarien in Deutschland kein einziger Muslim mehr lebt. In Spanien konnte man sich vor der Reconquista auch nicht mehr vorstellen, dass es irgendwann ein christliches Land sein würde. Vorhersagen sind verdammt schwer, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen. Und in Deutschland stehen wir nicht vor einer, sondern vor mehreren grünen Katastrophen. Vom Zusammenbruch der Energieversorgung über die Wirtschaftsnot und die extreme Zuwanderung bis zur sich abzeichnenden Diktatur aus Berlin. Mit all den dazugehörigen Gegenbewegungen. Du machst den selben Fehler wie nahezu alle, die meinen sie kennen die Zukunft: Die interpolierst einen gerade laufenden Trend und meinst damit zu wissen was in 20 Jahren passiert. Ja, das kann passieren. Muss es aber nicht. Es können noch weit schlimmere, bessere oder ganz andere Dinge passieren.
Zitat UND die Grünen und Linken wissen das. UND sie finden das gut (siehe Punkt 1).
Ob Sie es wissen weiß ich nicht. Ich halte viele von ihnen für zu dumm auch nur den Effekt von Zinseszins zu verstehen (das meine ich nicht im Scherz). Aber die, die es wissen, finden das vermutlich tatsächlich gut. Und das ist etwas das man sich unbedingt klar machen muss: Für viele hören sich Dinge wie Bevölkerungsaustausch, Abschaffung der Energieversorgung und gezielte Zerstörung der Wirtschaft wie eine Verschwörungstheorie an. Mag sein. Nur: Nehmen wir einfach mal an jemand wolle die westliche Lebensweise und Philosophie zerstören, wie würde er oder sie vorgehen? Und dann wird einem schockiert klar, dass das, was die Grünen, bzw. ihre diversen Assoziierten seit mehreren Jahrzehnten tun, davon kaum unterschieden werden kann. Ob böse Absicht oder nicht, die Handlungen entsprechen genau dem, der das will. Wenn jemand Deutschland als solches zerstören wollte, dann wäre die Vorgehensweise der Grünen eine sehr gute Strategie.
Also hier wäre es zu einfach, die Rufe einfach digital reinzuschneiden. Entschuldigen Sie, aber ausgehend von dieser Quelle würde ich keine Wette auf die Richtigkeit der Behauptungen abschließen.
Allerdings weiß ich so spontan auch nicht wer und mit welcher Motivation hier faken sollte.
Zitat von Llarian im Beitrag #37Und jetzt nehmen wir alle weg, die in festen Familienverhältnissen leben oder aus sonst welchen Gründen mit großer Wahrscheinlichkeit nicht in Frage kommen ihre Drohung umzusetzen. Dann bleiben immer noch mehr als einhunderttausend.
Sie haben den Weg doch bereits selbst im Wesentlichen skizziert: Es gibt bestimmte Heuristiken, mit denen man zumindest die größten Gefährder "außer Gefecht" setzen kann.
Ich gehe davon aus, dass man sogar ein relativ robustes Schema erarbeiten kann, wer eine potenzielle Gefahr darstellt und wer nicht. Wir haben es hier immerhin nicht mit irgendwelchen "Schläferzellen" zu tun, die bewusst unauffällig sein wollen und langfristig planen, sondern häufig genug mit Personen ohne zentrale Organisation, die aber durch eine gemeinsame ideologischen Tendenz geleitet werden. Wenn Sie das Bild gestatten, wie Eisenspäne, die sich nach einem Magnetfeld ausrichten. Nur tun das meist keine sonst unauffälligen Leute, sondern solche, bei denen es schon im Vorfeld Anhaltspunkte gibt.
Zitat von LlarianWarum funktionierte früher die Rechtsordnung in europäischen Gesellschafen so außerordentlich erfolgreich im Vergleich zur restlichen Welt?
War sie das denn? Woran machen Sie das fest?
Ich könnte mir vorstellen, dass noch bis ins 20. Jahrhundert viele Sachverhalte aus dem Bereich der Kleinkriminalität und sogar Körperverletzungen ganz einfach nicht vor einen Kadi haben. Besonders bei den unteren sozialen Schichten. Und bei der Oberschicht gab es noch lange sogenannte "Duelle", in denen es um die Ehre ging, nachdem diese formal verboten waren.
Zitat von LlarianUnd diese Frage kann ich hier am Beispiel auch konkretisieren: Nehmen wir an wir hätten die Gefahr des Täters erkannt und ihn sicherheitshalber in Sicherungsverwahrung gesteckt.
Davon habe ich nicht geredet. Ich sprach von der regulären Justiz. Der Fall wird natürlich nicht einfacher, weil es sich um einen Psychiater handelt...
Zitat von Llarian im Beitrag #39Dieser ausgeprägte Hass auf die westlichen Werte ist eine ziemlich elitäre Angelegenheit.
Das ist eine Aussage, die eine Reihe von Dingen offenlässt. Beispielsweise was "westliche Werte" eigentlich meint.
Um es etwas plakativ zu formulieren: Die Hypothese, dass sich aus dem Nichts eine Art Hass auf "westliche Werte" entwickelt hat, scheint nicht völlig plausibel. Könnte es nicht sein, dass das, was Sie als Hass beschreiben, grade Teil der westlichen Tradition ist?
Wobei ich die Frage offenlassen will, ob sich in anderen Kulturen nicht ähnliche Tendenzen finden. Nur dürfte das beispielsweise in Japan anders artikuliert sein, insbesondere weil der Westen nicht die Erfahrung gemacht hat, aus einer Landesabschließung zu kommen und die Welt von Imperien aufgeteilt vorzufinden...
Zitat von Llarian im Beitrag #39In Spanien konnte man sich vor der Reconquista
Sie wissen, dass ich diese Art von Aussagen aus verschiedenen Gründen ablehne.
Also hier wäre es zu einfach, die Rufe einfach digital reinzuschneiden. Entschuldigen Sie, aber ausgehend von dieser Quelle würde ich keine Wette auf die Richtigkeit der Behauptungen abschließen.
Allerdings weiß ich so spontan auch nicht wer und mit welcher Motivation hier faken sollte.
Laut Eugyppius, Link oben, hat der mutmassliche Täter nicht "Allahu akbar" gerufen, sondern ein Umstehender ihn als "Hurensohn" bezeichnet. Nein, ich habe mir das Video selbst nicht angeschaut, stelle das hier nur in die Runde.
-- Non delectent verba nostra, sed prosint. - Seneca, Epistulae morales ad Lucilium, 75, 3
Zitat von Gorgasal im Beitrag #42sondern ein Umstehender ihn als "Hurensohn"
So haben das viele ausgemacht, die sich das Video genau angehört haben. Es stellt sich allerdings die Frage, wem unter diesen Umständen genau diese Vokabel in den Sinn kommt und nicht etwas wie "Mist-", "Sch**kerl" oder "Verbrecher," wie ich es bei westlich sozialisiert Gelesenen eher vermuten würde.
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
Zitat von Johanes im Beitrag #41 Sie haben den Weg doch bereits selbst im Wesentlichen skizziert: Es gibt bestimmte Heuristiken, mit denen man zumindest die größten Gefährder "außer Gefecht" setzen kann.
Und wo machen Sie den Schnitt? Bei einer Bedrohung des Staates? Einer Person? Bei der Wiederholung? Das ist extrem schwer. Wenn morgen ein Psychologe käme und ausführte: Ich habe mir den Täter von Magdeburg angesehen, habe aber keine Gefahr erkannt, weil der schon oft gedroht hat, aber nie auch nur irgendetwas umgesetzt hat ("Hunde die bellen, beissen nicht."), dann wäre das absolut vertretbar. Wir haben es mit Einschätzungen zu tun und die sind extrem fehlerbehaftet. Wenn Sie die Forderung aufstellen jeden zu erwischen, der irgendwie auch nur gefährlich werden könnte, dann ist das Maß so groß, dass Sie über 100.000 Menschen in ihrem Netz haben. Diese stabile Heuristiken sind doch herbeiphantasiert, die gibt es nicht. Wenn wir so genau beurteilen könnten, wer in Zukunft alles gefährlich werden könnte, dann hätten wir keine Rückfälle bei Gewaltdelikten. Tatsächlich sind diese Rückfälle gigantisch groß. Ich hatte das neben liegende Problem schon beschrieben: Bei allen(!) Serienkillern finden Sie im Nachhinein jede Menge Anhaltspunkte warum die so wurden. Aber wenn Sie alle nehmen würden, die solche Anhaltspunkte aufweisen, haben Sie wieder zehntausende von potentiellen Serienkillern. Für mich gehört das alles recht deutlich zur Kategorie "Im Nachhinein ist man immer schlauer".
Zitat War sie das denn? Woran machen Sie das fest?
An der Menge der Gewaltdelikte zum Beispiel. An der Menge der Gefängnisinsassen. An der Größe der notwendigen Polizei.
Zitat Ich könnte mir vorstellen, dass noch bis ins 20. Jahrhundert viele Sachverhalte aus dem Bereich der Kleinkriminalität und sogar Körperverletzungen ganz einfach nicht vor einen Kadi haben. Besonders bei den unteren sozialen Schichten.
Vorstellen können wir uns alle viel. Sorry der Plattheit wegen, aber das Argument kommt immer, wenn wir sehen wie massiv die Gewaltkriminalität in den letzten Jahren zunimmt. "Geändertes Anzeigenverhalten". Yeah, right. Belege gibt es dafür keine. Entscheidend ist aber, dass die deutsche Rechtsordnung mit sehr wenigen Mitteln hingekommen ist und trotzdem die öffentliche Ordnung nie irgendwo in Frage stand. Das ist in vielen Ländern nicht der Fall und stirbt in Deutschland auch vor sich hin.
Zitat Ich sprach von der regulären Justiz.
Und wie stelle ich mir das konkret vor?
Zitat Um es etwas plakativ zu formulieren: Die Hypothese, dass sich aus dem Nichts eine Art Hass auf "westliche Werte" entwickelt hat, scheint nicht völlig plausibel.
Das kam ja auch nicht "aus dem Nichts". Das hat lange Jahre gedauert. Lesen Sie mal Satre. Oder GraSS. Das Bild des edlen Wilden von Rousseau hilft da auch (auch wenn Rousseau eher aus romantischer Perspektive unterwegs war und die Konsequenz seine Bildes weniger betont hat). Der Hass auf westliche Werte hat sich über Jahrzehnte entwickelt, allerdings mit dem Zusammenbruch des Kommunismus noch einmal deutlich verstärkt.
Zitat Wobei ich die Frage offenlassen will, ob sich in anderen Kulturen nicht ähnliche Tendenzen finden.
Ja, in Rom zum Beispiel. Das Wort das hier fehlt ist Dekadenz. Denn Selbsthass ist am Ende eine Form von höchster Dekadenz.
Zitat
Zitat von Llarian im Beitrag #39In Spanien konnte man sich vor der Reconquista
Sie wissen, dass ich diese Art von Aussagen aus verschiedenen Gründen ablehne.
Doppeltes Fragezeichens. Erstens weiß ich nicht was Sie überhaupt meinen, zum anderen ist diese Passage nicht einmal an Sie addressiert.
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #43Es stellt sich allerdings die Frage, wem unter diesen Umständen genau diese Vokabel in den Sinn kommt
Das passt schon. War schon vor einiger Zeit Teil des regulären Schimpfwortschatzes geworden.
Zitat von Llarian im Beitrag #44Wenn morgen ein Psychologe käme und ausführte: Ich habe mir den Täter von Magdeburg angesehen, habe aber keine Gefahr erkannt, weil der schon oft gedroht hat, aber nie auch nur irgendetwas umgesetzt hat ("Hunde die bellen, beissen nicht."), dann wäre das absolut vertretbar.
Ja, es wäre vertretbar.
Aber, was die Einschätzung von Psychiatern oder Psychologen über die die Wahrscheinlichkeit, dass jemand noch mal straffällig wird, angeht, so sehe ich ohnehin Raum für nähere Evaluierungen.
Zitat von LlarianWenn wir so genau beurteilen könnten, wer in Zukunft alles gefährlich werden könnte, dann hätten wir keine Rückfälle bei Gewaltdelikten.
Da habe ich so meine Zweifel, was die Ursache angeht. Könnte es nicht sehr wohl sein, dass unser Wunsch der Resozialisierung und die z. T. gescheiterten Projekte dazu ebenfalls dazu beiträgt?
Zudem, meines Wissens, die Tatsache, dass jemand sich schon mal eines Gewaltdeliktes schuldig gemacht hat, ein guter Indikator ist, dass er es noch mal tun wird...
Zitat von LlarianSorry der Plattheit wegen, aber das Argument kommt immer, wenn wir sehen wie massiv die Gewaltkriminalität in den letzten Jahren zunimmt.
Entschuldigen Sie, Ihre Aussage war, dass die Rechtsordnung in europäischen Gesellschaften so außerordentlich erfolgreich war.
Es geht nicht um die Zunahme im Rahmen der letzten Dekade, wo wir bei der Frage nach den Ursachen mutmaßlich nahe beieinander sind, sondern um "die europäische Rechtsordnung" "im Vergleich". Insbesondere wenn ich da so nach Ostasien blicke, bin ich mir nicht so sicher, ob Europa so erfolgreich war.
Zitat von LlarianUnd wie stelle ich mir das konkret vor?
Konkret: Sobald ein Gefährder erkennt wurde, Anzeigen wegen Bedrohung oder anderer Verbrechen/Vergehen, die im Raum standen, vorantreiben. Vor Gericht auf ungünstige Sozialprognose hinweisen, was im Ergebnis zu einem härteren Urteil führen sollte. Keine mildernden Umstände, keine Bewährung, keine vorzeitige Begnadigung. Das implizite Ziel ist, den Gefährder erst Mal nicht auf "freien Fuß" zu haben.
Natürlich sollen Rechtsgrundsätze wie "in dubio pro reo" oder die Unschuldsvermutung 100% gewährleistet werden. Aber wir reden in der Regel von Leuten, die sich sowieso was zu Schulden haben kommen lassen.
Zitat von LlarianDer Hass auf westliche Werte hat sich über Jahrzehnte entwickelt, allerdings mit dem Zusammenbruch des Kommunismus noch einmal deutlich verstärkt.
Ich fürchte, dass wir beide hier eh anderer Meinung sind, aber das würde den Rahmen des Threads sprengen.
Auf der Achse gibt es übrigens ein recht erhellendes (soweit das bei dieser Person möglich ist) Interview mit einer Aktivistin, die mit dem Täter regelmäßig in Kontakt war.
Der springende Punkt dabei ist für mich die Aussage, dass Moslemmänner daran gewöhnt und dergestalt erzogen sind immer ihren Willen zu bekommen und zu Aggression neigen, wenn sie ihn nicht bekommen (Louis: "Nein!!! Doch. Oooohhh..."). Was letztendlich auch bedeutet, dass die politische Schlagseite des Täters völlig irrelevant ist; wer sich seinem Willen nicht beugt, erfährt Gewalt. Inwiefern macht es da noch einen Unterschied, ob er Islamist oder Anti-Islamist (oder schlicht: ein schnöder Krimineller) ist? Gut, die grüne Einheitspartei wird die gute Gewalt schon von der schlechten zu unterscheiden wissen, das wird ja jetzt schon seit 50 Jahren mit der Antifa genauso durchexerziert...
Diese ganze Integrations-Idee ist jedenfalls zum Scheitern verurteilt wenn man Millionen Leute ins Land holt die kulturell darauf geeicht sind dass sich alle anderen ihnen zu unterwerfen haben. Bis diese Einsicht mal greift sind die aber alle eingebürgert und/oder haben sich zur Mehrheit fortgepflanzt.
Das ist nicht wahr! Das KANN einfach nicht wahr sein. Wir haben mitbekommen, dass das Blutbad von Magdeburg nur deshalb passieren konnte, weil eine Zufahrt nicht gesichert war.
Heute Abend dokumentiert die BILD, welche Sicherheitsfirma für die Organisation der Absicherung beauftragt wurde.
Zitat Zudem hätte an diesen Durchlass-Stellen für Feuerwehr und Rettungsdienst Sicherheitspersonal stehen müssen, um die Stelle flexibel zu öffnen. Doch laut Konzept waren zu wenige Security-Mitarbeiter (Mekka-Security) eingeplant.
4.2.2 Personalplanung Sicherheitsdienst Die Weihnachtsmarkt GmbH beauftragt die Firma Mekka Security GmbH mit der Absicherung des Weihnachtsmarktes mit mobiles Sicherheitsstreifen.
Dabei ist folgender Personaleinsatz geplant:
Sonntag bis Donnerstag Security Tag von 14 bis 21:30 Uhr 2 Personen Security Abend von 17 bis 21:30 Uhr 2 Personen zusätzlich Nachtwache von 21:30 bis 07 Uhr 3 Personen
Mekka Security hat aber nichts mit Islam zu tun. Die Firma wurde, wie man bei North Data oder im Handelsregister nachlesen kann, von zwei (deutschen) ehemaligen Türstehern einer Disko namens Mekka vor etlichen Jahren gegründet. Außerdem ist die Absicherung gegen Terroristen o.ä. Angelegenheit der Polizei. Aber wenn der VW Bulli, der die Rettungszufahrt sichern soll, 15 m entfernt auf einem Taxistand steht...
Zitat Die Todesfahrt von Magdeburg – sie wäre wohl nie passiert, hätte es das dramatische Versagen beim Sicherheitskonzept des Weihnachtsmarktes nicht gegeben. Deshalb geraten jetzt auch Stadtverwaltung und Polizei ins Visier der Ermittler.
Bei der Generalstaatsanwaltschaft in Naumburg (Sachsen-Anhalt) wurde Anzeige gegen beide Behörden erstattet. Ihnen wird Beihilfe zum Mord in fünf Fällen und Beihilfe zur Körperverletzung in mindestens 200 Fällen vorgeworfen.
Ich finde es persönlich übrigens falsch und kontraproduktiv hier die Schuld bei der Stadtverwaltung zu suchen.
Denn die Folge wird dann sein, dass die deutschen Stadtverwaltungen ihre Stadtfeste immer noch mehr zu Festungen ausbauen müssen. Denn welcher Ordnungsamtsleiter will schon eine Mordanklage am Hals haben? Also in Zukunft noch mehr Poller, noch mehr Security, noch mehr Taschenkontrollen.
Die vielen netten Stadtfeste, Christkindlmärkte, Karnevalsumzüge, Volksfeste usw. waren bisher ein eindeutiger Pluspunkt von Deutschland, die auch viel zum gesellschaftlichen Zusammenhalt beigetragen haben. In Zukunft werden sie dann immer ungemütlicher. Und immer teurer. Klar, die richtig großen Christkindlmärkte werden sich ein teures Sicherheitskonzept auch in Zukunft leisten können. Aber die vielen Tausend kleinen Feste und Märkte in deutschen Kleinstädten können sich das nicht leisten. Aber auch die haben einen Ordnungsamt-Chef, der nicht mit einem Bein im Gefängnis stehen will. Hier wird also viel verschwinden, was einmal eine deutsche kulturelle Stärke war.
Deshalb ist es m.W. wichtig, die Schuld NICHT in erster Linie beim kleinen Beamten im Ordnungsamt vor Ort zu suchen, weil der keinen perfekten Festungsring um den Weihnachtsmarkt gezogen hat.
Statt dessen sollte die Schuld eine oder zwei Stufen früher verortet werden: Bei der Regierung, die völlig ohne Kontrolle Leute ins Land lässt und sie selbst dann nicht abschiebt, wenn sie schwere Straftaten begehen oder - wie hier - vorher über Jahre hinweg ankündigen.
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