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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 129 Antworten
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 Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"
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Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

30.12.2024 22:06
#76 RE: Die Folgen Antworten

Zitat
Elon Musk@elonmusk
Interesting that Gates sends money to Spiegel, which then writes hit pieces about me.

Der Spiegel ist korrupt!
7:24 PM · Dec 30, 2024


https://x.com/elonmusk/status/1873797415624647112

Zitat
Elon Musk@elonmusk
Wait until Alice and I do an 𝕏 Spaces conversation. They will lose their minds 🤣🤣
8:09 PM · Dec 30, 2024


https://x.com/elonmusk/status/1873808687472812074



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

31.12.2024 01:00
#77 RE: Die Folgen Antworten

Zitat
Elon Musk@elonmusk
AfD is going to win an epic victory!

Zitat
Mario Nawfal@MarioNawfal
🚨🇩🇪 GERMANY'S FREE MARKET REBELLION: AfD SURGES AS ESTABLISHMENT FALTERS

Support for Germany's anti-establishment AfD hits record highs as ruling SPD's approval nosedives from 67% to 39% amid economic stagnation.

Only 19% of current AfD supporters view Germany's economy positively, down from 73% in 2020, reflecting growing frustration with status quo policies and regulatory overreach.

Elon's endorsement highlights the divide: establishment calls it "interference" while AfD promises economic reform - in a country where just 20% of reform supporters believe democracy is working.

Source: Pew Research Center, Fox


12:37 AM · Dec 31, 2024



https://x.com/elonmusk/status/1873876042387275849



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

F.Alfonzo Online



Beiträge: 2.325

31.12.2024 10:10
#78 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #76
They will lose their minds ����


Davon ist auszugehen, ja.... ich lach mich jetzt schon kaputt

Johanes Offline




Beiträge: 2.674

31.12.2024 12:44
#79 RE: Die Folgen Antworten

Ihnen allen ist aber schon klar, dass das nur dazu führen wird, dass die Medien jetzt endgültig den Vogel abschießen in Sachen "ausländische Wahlbeeinflussung"?

Wir dürfen nicht ignorieren, welche Medienmacht die Sozis haben und auf welcher Seite die ÖRRs stehenn. Bei vielen Leuten sind die ÖRR noch die zuverlässigste Quelle. Quasi der "Weisheit letzter Schluss".

Ich glaube nicht, dass diese Polarisierung unbedingt ein Gewinn für die AfD bedeuten wird.

Fröhliche Weinachten!
Und ein frohes neues Jahr!

F.Alfonzo Online



Beiträge: 2.325

31.12.2024 13:02
#80 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Johanes im Beitrag #79
Ihnen allen ist aber schon klar, dass das nur dazu führen wird, dass die Medien jetzt endgültig den Vogel abschießen in Sachen "ausländische Wahlbeeinflussung"?

Jo. Wird aber so oder so kommen, die Diskussion über die Rechtsstaatlichkeit in Deutschland und was Linke im Zweifel davon halten. Besser früh als spät, Die BRD ist politisch ohnehin ein Zombieland in dem es keinen Steit mehr gibt.

Zitat von Johanes im Beitrag #79
Wir dürfen nicht ignorieren, welche Medienmacht die Sozis haben und auf welcher Seite die ÖRRs stehenn. Bei vielen Leuten sind die ÖRR noch die zuverlässigste Quelle. Quasi der "Weisheit letzter Schluss"


Zur Medienmacht: Laut veröffentlichten Umfageergebnissen sind 3 von 4 Journalisten in Deutschland Grüne. Deren Pamphlete beweisen das auch. Trotzdem sind die Grünen eine stabile 10%-Partei, egal, welchen Dummkopf sie gerade zum Kanzlerkandidaten nominieren. Der 8-Milliarden-Rundfunk hat auch deutlich links-grüne Schlagseite, und hat m.E. keinen wirklichen Effekt (die Alten, die die Tagesschau als Nachrichtenquelle schlechthin bewerten, wählen sowieso alle Union oder SPD bis an ihr Lebensende, unabhängig vom politischen Programm).

Frank2000 Offline




Beiträge: 3.448

31.12.2024 17:42
#81 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Johanes im Beitrag #79
glaube nicht, dass diese Polarisierung unbedingt ein Gewinn für die AfD bedeuten wird.


Sehr schwierige Frage weil
a) mehr Hass und Hetze über die AfD geht schon fast nicht mehr (Correctiv schon vergessen?) - das ist wirklich nicht mehr weit weg von "Deutsche kauft nicht b..." - jetzt heißt es halt "Deutsche wählt nicht die....".
b) parallel dazu ja die Strategie gewählt wird, überhaupt nicht mehr über die AfD zu berichten.

Ich kann mir schon vorstellen, dass der technik-affine Teil der Bevölkerung (unter 40 ) den Vorstoß von Musk interessant findet.

___________________
Verbote sind Freiheit. Meinungen sind Terror. Quoten sind Leistung. Linke Regierung ist Familie. (c) Rot-Grüne Allianz
Prophezeiung: 2022, das Jahr in dem in Deutschland der Schleier für alle eingeführt wird. Nennt sich dann "Maske".
"Warum halten sie Begriffe wie 'Zigeunersoße' für rassistisch, aber 'Schei** Juden' für harmlos?", Hamed Abdel-Samad

Llarian Offline



Beiträge: 7.159

01.01.2025 02:27
#82 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Johanes im Beitrag #79
Ihnen allen ist aber schon klar, dass das nur dazu führen wird, dass die Medien jetzt endgültig den Vogel abschießen in Sachen "ausländische Wahlbeeinflussung"?

Was wollen sie denn noch machen? Ernsthaft. Das ist das Problem wenn man permanent Richtung drittes Reich eskaliert, da ist kein Vogel mehr abzuschiessen, allenfalls sich noch lächerlicher zu machen, als man ohnehin schon ist. In Amerika haben wir genau das selbe beobachtet. Die Linksmedien haben mehr und mehr zugelegt und nicht mehr nur "Orange Man Bad" sondern gleich "Trump=Hitler" oder gar Trump ist schlimmer als Hitler gesungen. Hat ihnen das irgendetwas genützt? Nein, CNN ist auf dem Weg ins absolute Quotenirvana, MSNBC so schwer angeschlagen, dass Musk schon Witze drüber macht den Laden zu kaufen. Die WaPo ist kurz vor der Implosion und die New York Times ist inzwischen eine reine Lachnummer geworden. Der Spargel in Deutschland steht ebenso mit dem Rücken zur Wand und braucht die Gates-Millionen um überhaupt weiter machen zu können, die TAZ war schon immer pleite und das neue Süddeutschland versucht verzweifelt Kohle vom Staat zu kriegen. Womit wollen die noch drohen? Deren Problem ist, dass sie bereits heute so unglaubwürdig sind wie die Blöd in ihren besten Tagen, die können soviel aufdrehen wie sie wollen.

Zitat
Wir dürfen nicht ignorieren, welche Medienmacht die Sozis haben und auf welcher Seite die ÖRRs stehenn. Bei vielen Leuten sind die ÖRR noch die zuverlässigste Quelle. Quasi der "Weisheit letzter Schluss".


Vielleicht bei denen, die seit 60 Jahren ihr Kreuz bei der CDU/SPD machen, aber in der jungen Generation sieht das ganz anders aus. Deswegen haben die ja alle die Buchse voll. Ein Tweet von Musk bewegt in Deutschland mehr als Jahresausgabe von Restles Propagandakanal.

Zitat
Ich glaube nicht, dass diese Polarisierung unbedingt ein Gewinn für die AfD bedeuten wird.


Da halte ich zu 100% gegen. Trump ist genau gegen diese Polarisierung gefahren und ist inzwischen beliebter als je zuvor in den letzten sechs Jahren. Offiziell steht die AfD derzeit bei 20,5 Prozent. Ich biete hier die Wette an die gehen nicht unter 23% vom Feld. Und umso giftiger und widerlicher ein Restle, eine Hayali oder eine Miosga nachlegen, umso mehr wirds werden.

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

02.01.2025 22:45
#83 RE: Die Folgen Antworten

J. V. Vance empfiehlt den Beitrag von Elon Musk aus der "Welt" zur Lektüre.

Zitat
JD Vance@JDVance
I’m not endorsing a party in the German elections, as it’s not my country and we hope to have good relations with all Germans. But this is an interesting piece.

Also interesting; American media slanders AfD as Nazi-lite, But AfD is most popular in the same areas of Germany that were most resistant to the Nazis.

Zitat
Elon Musk@elonmusk·7h
English version of the article (Die Welt translated it into German) x.com/martinvars/sta…

8:02 PM · Jan 2, 2025



https://x.com/JDVance/status/1874894133862769149

Englische Fassung: https://x.com/martinvars/status/1874595053450002617

Zitat
This is the article in English that Elon submitted that was translated and published in German.

Only the AfD Can Save Germany

Germany stands at a critical juncture, its future teetering on the edge of economic and cultural collapse. As someone who has invested significantly in Germany's industrial and technological landscape, I believe I have earned the right to speak candidly about its political direction.

The Alternative for Germany (AfD) represents the last vestige of hope for this nation. Here's why:

Economic Revival:

Germany's economy, once the powerhouse of Europe, is now mired in bureaucracy and stifling regulations. The AfD understands that economic freedom is not just desirable but necessary. Their approach to reducing government overreach, cutting taxes, and deregulating the market echoes the principles that have made Tesla and SpaceX successful. If Germany is to reclaim its industrial might, it needs a party that will not just talk about growth but enact policies to foster an environment where businesses can thrive without the heavy hand of government.

Immigration and National Identity:

Germany has opened its borders to mass migration, which, while humanitarian in intent, has led to significant cultural and social tensions. The AfD advocates for a controlled immigration policy that prioritizes integration and the preservation of German culture and security. This is not about xenophobia but about ensuring that Germany does not lose its identity in the quest for globalism. A nation must maintain its core values and cultural heritage to remain strong and united.

Energy and Independence:

The energy policies pushed by current coalitions are not only economically costly but also geopolitically naive. Germany's decision to phase out nuclear power and rely heavily on coal and imported gas, plus highly variable wind and solar without the necessary grid-scale batteries to provide stability, has left it vulnerable, especially in light of energy supply disruptions. The AfD's stance on energy is pragmatic, advocating for a balanced approach. I hope they consider doubling down on safe nuclear power, together with battery energy storage to buffer large swings in electricity usage, as that is the obvious solution.

Political Realism:

The traditional parties have failed Germany. Their policies have led to economic stagnation, social unrest, and a dilution of national identity. The AfD, despite being labeled far-right, offers a political realism that resonates with many Germans who feel their concerns are ignored by the establishment. They address the issues at hand without the political correctness that often masks the truth.

The description of AfD as far-right is made obviously false simply by noting that Alice Weidel, the party leader has a same-sex partner from Sri Lanka! Does that sound like Hitler to you? Please.

Innovation and the Future:

I've built companies on the principle that innovation requires freedom from unnecessary constraints. The AfD's vision aligns with this ethos. They push for educational reforms that encourage critical thinking over indoctrination and support tech industries which are the future of global economic leadership.

To those who decry the AfD as extremist, I say, look beyond the labels. Look at the policies, the economic plans, and the cultural preservation efforts. Germany needs a party that isn't afraid to challenge the status quo, that isn't bogged down by the politics of the past.

The AfD can save Germany from becoming a shadow of its former self. It can steer the country towards a future where economic prosperity, cultural integrity, and technological innovation are not just aspirations but realities. Germany has been too comfortable with mediocrity; it's time for bold changes, and the AfD is the only party offering that path.




PS.

Zitat
Larry Goldberg@TeslaLarry
As a Jew who grew up in a country governed by an extreme right wing party - replete with anti-semitic remnants of a wartime Nazi party - I am very sensitive to extreme right wing rhetoric. So when Elon Musk endorsed the AfD, I was puzzled, even alarmed. Wasn't the AfD practially a Nazi party? That's what I had been assured was the case, in multiple MSM pieces - and I failed to fact check. accepting this trope blindly.

Then I read the AfD "Manifesto for Germany" (Link to the manifesto, provided by @alojoh - thanks, AJ! - posted below).

I read it end-to-end. Frankly, I was stunned! This manifesto absolutely accorded with my upbringing, which I describe traditional western liberalism. I strongly urge all thinking people to AND to read Elon Musk's own reasons for backing the AfD (see thread posted below). After reading these pieces, let me know your honest take. If you simply respond negatively from the gut, I will know, and you will be challenged!

AfD manifesto posted here by @alojoh - https://x.com/alojoh/status//alojoh/stat...108072698012143

Elon's article published below, with sources fully attributed.
3:51 PM · Jan 2, 2025


https://x.com/TeslaLarry/status/1874830982907343262

·



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

Florian Offline



Beiträge: 3.188

03.01.2025 00:02
#84 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #83
Also interesting; American media slanders AfD as Nazi-lite, But AfD is most popular in the same areas of Germany that were most resistant to the Nazis.



Was übrigens falsch ist.
Die heutigen Ostbundesländer haben der NSDAP seinerzeit tendenziell eher überdurchschnittliche Ergebnisse beschert.

Die klare Korrelation war folgende:
Je katholischer eine Region, desto weniger wurde NSDAP gewählt.
Dazu kann man sich Deutschland-Karten der Wahlen 1930-33 anschauen.
Eine sehr schöne Karte dazu z.B. hier:
https://www.reddit.com/r/europe/comments...gious/#lightbox

Aber selbst extrem kleinräumig konnte man den Effekt beobachten.
Die Welt hat dazu mal einen Artikel geschrieben:

https://www.welt.de/politik/article13315...lf-Hitlers.html
"Unmittelbare Nachbarn in der Pfalz, die noch heute Welten trennen: Im evangelischen Darstein stimmten 1930 alle für Hitler. Das katholische Hauenstein hatte selbst im März 1933 die wenigsten NSDAP-Wähler."
"Akribisch weist der Autor nach, in welch vielfältiger Weise fast ausschließlich das streng katholische Arbeiter- und Bürgermillieu bis zuletzt als Bollwerk gegen den braunen Fanatismus hielt. Und wie auf der anderen Seite die protestantischen Nachbarn sich als so anfällig für den Radikalismus erwiesen. Historiker haben dies längst als durchgehende Tendenz für das gesamte Deutschland erkannt."

Frank2000 Offline




Beiträge: 3.448

03.01.2025 09:01
#85 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Florian im Beitrag #84
Je katholischer eine Region, desto weniger wurde NSDAP gewählt.

Interessant. Das dürfte damit zu tun haben, dass der Führungsanspruch eines säkularen Führers sich mit der Rolle des Papstes beißt. Ob das heute auch noch funktioniert? Inzwischen leben doch hier fast nur nach Papierchristen.

___________________
Verbote sind Freiheit. Meinungen sind Terror. Quoten sind Leistung. Linke Regierung ist Familie. (c) Rot-Grüne Allianz
Prophezeiung: 2022, das Jahr in dem in Deutschland der Schleier für alle eingeführt wird. Nennt sich dann "Maske".
"Warum halten sie Begriffe wie 'Zigeunersoße' für rassistisch, aber 'Schei** Juden' für harmlos?", Hamed Abdel-Samad

Johanes Offline




Beiträge: 2.674

03.01.2025 09:48
#86 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #83
ZITAT JDVance:
I'm not endorsing a party in the German elections, as it’s not my country and we hope to have good relations with all Germans.



In diesem Punkt jetzt schon mehr politische Weisheit als fast unsere gesamte polit-mediale Landschaft.

Fröhliche Weinachten!
Und ein frohes neues Jahr!

Morn Offline




Beiträge: 181

03.01.2025 14:49
#87 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #83
J. V. Vance empfiehlt den Beitrag von Elon Musk aus der "Welt" zur Lektüre.

Merz kritisiert Gastbeitrag von Musk als „übergriffig“.
...Er könne sich nicht erinnern, dass es in der Geschichte der westlichen Demokratien einen vergleichbaren Fall der Einmischung in den Wahlkampf eines befreundeten Landes gegeben habe, sagte der Kanzlerkandidat der Union den Zeitungen der Funke Mediengruppe...
https://www.deutschlandfunk.de/merz-krit...riffig-110.html

Heißt das, dass wir beim neuen Kanzler mit einem ähnlich funktionierenden Erinnerungsvermögen zu rechnen haben, wie beim aktuellen?

Gruß
Morn <><
______________________________________
Es käme wohl einem biblischen Wunder gleich, brächte diese Regierung, angesichts ihrer Charaktere und deren Bildungsniveaus, etwas Funktionales oder auch nur annähernd Sinnvolles zu Stande.

Llarian Offline



Beiträge: 7.159

03.01.2025 17:38
#88 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Frank2000 im Beitrag #85
Zitat von Florian im Beitrag #84
Je katholischer eine Region, desto weniger wurde NSDAP gewählt.

Interessant. Das dürfte damit zu tun haben, dass der Führungsanspruch eines säkularen Führers sich mit der Rolle des Papstes beißt. Ob das heute auch noch funktioniert? Inzwischen leben doch hier fast nur nach Papierchristen.

Ich kann es nicht beweisen, aber ich glaube nicht, dass es das ist. Ich glaube eher da dran, dass bei Katholiken deutlich weniger Konformitätsdruck vorliegt, bzw. eine viel stärkere Orientierung an der eigenen Familie als irgendwelchen Führungsfiguren von außen. Auch die Bereitschaft alte Traditionen, Lehren und Ideale aufzugeben und diese durch neue zu ersetzen ist bei Evangelen (ist das das richtige Wort?) deutlich größer ausgeprägt. Wenn ich mir heute die evangelische Kirche ansehe, die ja nichts weiter als eine Außenstelle der Grünen ist, dann sehe ich einen gewaltigen(!) Konformitätsdruck, abweichende Meinungen werden in der evangelischen Kirche deutlich weniger geduldet als in der katholischen. Oder anders gesagt: Der evangelischen Kirche war immer schon eine höhere Radikalität inne. Zumindest so wie ich sie wahrnehme.

Ich kannte die Zahlen, die Florian eingebracht hat, nicht. Aber ich hätte sie tatsächlich ähnlich erwartet. Wenn ich zwei Gemeinden hätte und eine zum radikalisieren bringen müsste, ich hätte die evangelische gewählt.

Gorgasal Offline




Beiträge: 4.120

03.01.2025 17:46
#89 RE: Die Folgen Antworten

Die katholischen Gegenden hatten mit der Zentrumspartei einen seit Generationen etablierten politischen Anlaufpunkt. Man hat sich sicherlich auch noch an den Kulturkampf unter Bismarck erinnert, das mag immunisierend gewirkt haben. Evangelische hatten keine konfessionelle politische Partei und haben entsprechend, wenn nicht die SPD, dann die DVP, DNVP oder dergleichen gewählt. Und (hier spricht der Hobby-Soziologe) der Lutheranismus ist ja von Haus aus einem starken politischen Führer nicht abhold. Und so entstanden dann die Deutschen Christen. Unter Katholiken gab es sicher auch Mitläufer, aber meines Wissens keine den Deutschen Christen vergleichbare regimetreue Organisation. Inwieweit es unter Katholen oder Evangelen mehr Widerstandskämpfer gab, will ich hier nicht thematisieren.

--
Non delectent verba nostra, sed prosint. - Seneca, Epistulae morales ad Lucilium, 75, 3

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

03.01.2025 18:42
#90 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Morn im Beitrag #87
Merz kritisiert Gastbeitrag von Musk als „übergriffig“.

Da kommt noch einiges nach.

Zitat
Elon Musk@elonmusk
Conversation with Alice Weidel on Jan 9

Zitat
Alice Weidel@Alice_Weidel
Save the date: On January 9th at 7pm CET, the announced Space with Elon Musk and me will go live on X. We are looking forward to having this exciting conversation and a great audience!

Vormerken: Am 9. Januar ab 19 Uhr findet der angekündigte Space mit Elon Musk und mir auf X statt. Wir freuen uns sehr auf das Gespräch und vor allem auf viele Zuhörer!


4:25 PM · Jan 3, 2025



https://x.com/elonmusk/status/1875201872283439199

Ich bunkere schon mal 🍿🍿🍿.



PS. Wobei ich da ein nicht unerhebliches Risko sehe.

Zitat
The original source of the Leaping Chinese Earthquake Doomsday Weapon was a whimsical proposal in Geotimes in 1969 by David Stone, now Professor Emeritus of Geophysics at the University of Alaska. It reached a much wider audience when it was reported in Time. I remember reading it as a teenager. The 19 December 1969 issue says:

Zitat
If at a given moment, says Stone, all 750 million Chinese obeyed a command to jump from 6½-ft. platforms, they could constitute a "geophysical weapon." How? Assuming that the average Chinese weighs 110 lbs., he calculates, the energy released by this great leap downward would be equivalent to an earthquake of magnitude 4.5 on the Richter scale, causing extensive damage in China. But if the Chinese were organized to jump roughly every 54 minutes—just when the peak of a barely perceptible natural ripple that continually sweeps around the earth's surface passes through China—they might set up a world-girdling resonant ground wave that would cause even greater damage in distant lands. By properly aligning their millions and carefully timing the jump, for example, Peking could aim a ground wave along the Pacific-rim earthquake belt and possibly set off quakes in California far more devastating than the original shocks in China.



Would there be any defense? Certainly, says Stone. By having its population jump between the peaks of the ground waves stirred up by China, a threatened nation could damp them out before they grew intense enough to cause damage. There is one catch: the target nation would, of course, be less populous than China. Thus, to effectively counteract the massive Chinese geophysical aggression, its people would have to jump from higher platforms.



https://beamjockey.livejournal.com/87812.html

Was glaubt ihr wohl, was am 9. Januar sämtliche Politiker in Berlin (außer denen von den Blauen) tun werden? Richtig: mit Lichtgeschwindigkeit im Dreieck springen. Gottseidank schaffen die das nicht synchron.



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

F.Alfonzo Online



Beiträge: 2.325

04.01.2025 00:42
#91 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #90
Conversation with Alice Weidel on Jan 9


Zwei Kommentare dazu:

1. ist es eine rechtswidrige Frechheit, dass die AfD vom ÖR-Funk einfach wegignoriert wird. Danisch schneidet das Thema oft an, und das ist aus meiner Sicht wichtiger als die Frage, wo die 8 Mrd. Gebühren im Jahr versumpfen:

Rundfunk ist nicht gleich Presse. Die Presse kann machen was sie will, muss sich dafür aber auf dem freien Markt finanzieren (das Prinzip ist letztendlich auch schon ausgehebelt durch die Millionen, die die deutschen Behören für Werbeanzeigen verballern); der Rundfunk hat weitergehende Rechte und Pflichten, insb. dass er sich eigentlich nur dann durch Gebühren von Jedermann finanzieren darf, wenn das Programm die Interessen der Bevölkerung komplett abdeckt. Wenn dann im MDR die Politiker aller Parteien ausser der AfD eine Stimme bekommen, kann man wohl getrost davon ausgehen dass sich niemand für das Prinzip interessiert.

Dass stattdessen ein Musk der Weidel eine Stimme geben muss ist ein Armutszeugnis sondergleichen für das angeblich demokratische Deutschland (wobei es die Welt, als einziger Vertreter der Privatpresse ja versucht hat und an den Grünen gescheitert ist; die nehme ich von der Kritik hiermit deutlich aus).

2. Die Kommentare irgendwelcher Amis (inkl. in aller Regelmäßigkeit von Musk selbst) zur deutschen Politikproblematik sind i.d.R. eher peinlich als überzeugend (z.B. das oben Diskutierte mit der Nazi-Renitenz; es dürfte relativ klar sein, dass die Ossis deshalb so wählen, weil die halbe Bevökerung noch den SED-Mist in Erinnerung hat, aber die DDR erscheint bei den Amis in der Diskussion über Deutschland nichtmal nebenbei auf dem Radar).

Die meisten Amis haben nicht die geringeste Ahnung davon, wie das politische System in Deutschland funktioniert, geschweige denn, wie der Wähler tickt. Warum auch? Es ist für diese Leute irrelevant. China ist für Deutschland deutlich wichtiger als Deutschland für die USA, und so gut wie kein Mensch in Deutschland (inkl. der Regierung) weiss wie die Chinesen ticken.

Man braucht halt auch nicht so zu tun, als gäbe es in Deutschland eine von der Regierung und den Medien unterdrückte Mehrheit für die AfD, das ist Quatsch und niemand weiss das besser als Sie. Wenn wir morgen eine faire Presse / Rundfunk hätten, dann würde die AfD auch nicht auf die benötigten 51% der Stimmen kommen. Das hat die CSU in ihrer besten Zeit (mit gekaufter Presse) geschafft, sonst niemand.

Florian Offline



Beiträge: 3.188

04.01.2025 15:33
#92 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Gorgasal im Beitrag #89
Die katholischen Gegenden hatten mit der Zentrumspartei einen seit Generationen etablierten politischen Anlaufpunkt. Man hat sich sicherlich auch noch an den Kulturkampf unter Bismarck erinnert, das mag immunisierend gewirkt haben. Evangelische hatten keine konfessionelle politische Partei und haben entsprechend, wenn nicht die SPD, dann die DVP, DNVP oder dergleichen gewählt. Und (hier spricht der Hobby-Soziologe) der Lutheranismus ist ja von Haus aus einem starken politischen Führer nicht abhold. Und so entstanden dann die Deutschen Christen. Unter Katholiken gab es sicher auch Mitläufer, aber meines Wissens keine den Deutschen Christen vergleichbare regimetreue Organisation. Inwieweit es unter Katholen oder Evangelen mehr Widerstandskämpfer gab, will ich hier nicht thematisieren.


Ich finde diese sehr deutliche negative Korrelation zwischen Katholizismus und NSDAP-Stimmen auch deshalb interessant, weil in der öffentlichen Debatte meist eher das Gegenteil behauptet wird.
Nämlich dass speziell die katholische Kirche ein Nährboden für die Nazis gewesen sei.
Wenn ich gelegentlich einmal dagegen argumentiere, ernte ich jedes mal Unverständnis.

Würde man übrigens eine Statistik der Widerständler nach Religionszugehörigkeit machen, bin ich mir sicher, dass es da einen SEHR deutlichen Bias Richtung Katholiken gäbe.
95% (!) aller in KZ inhaftierten Geistlichen waren z.B. katholisch.
(Beispiel Dachau: 2579 katholische und 109 protestantische Geistliche)


Von mir auch etwas Küchenpsychologie:
Protestanten scheinen mir ganz allgemein staatsnäher zu sein.
In den überwiegend protestantischen Ländern (Großbritannien, Schweden, Norwegen, Dänemark) gibt oder gab es jeweils Staatskirchen. Der jeweilige König ist zugleich Kirchenoberhaupt.
Diese Nähe zum Staatsoberhaupt ist speziell auch in der lutherischen Kirche von Anfang an angelegt. Martin Luther konnte seine Kirche überhaupt nur etablieren, weil er von seinem Landesherrn Friedrich dem Weisen unterstützt wurde. Luther war sich dieser Abhängigkeit sehr bewusst und war immer sehr darum bemüht, diese Unterstützung nicht zu gefährden. (Beispiel: Die Bauernaufstände - eine Gefahr für Friedrichs Herrschaft - wurden von Luther sehr deutlich verurteilt).

Natürlich haben auch katholische Geistliche oft die Landesherrschaft gestützt. Aber sie mussten das nicht zwingend tun - ihr oberster Dienstherr war nicht der Landesherr sondern der Papst.
Katholiken hatten daher auch immer deutlich mehr Freiheit, NICHT auf der gerade angesagten weltlichen Linie mitzuschwimmen.

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

04.01.2025 17:25
#93 RE: Die Folgen Antworten

Zitat
Elon Musk@elonmusk
Live conversations on 𝕏 with @Alice_Weidel in 5 days!

Will take questions from the audience.
5:10 PM · Jan 4, 2025


https://x.com/elonmusk/status/1875575420269294075



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

Kallias Offline




Beiträge: 2.313

04.01.2025 18:37
#94 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Florian im Beitrag #92
Ich finde diese sehr deutliche negative Korrelation zwischen Katholizismus und NSDAP-Stimmen auch deshalb interessant, weil in der öffentlichen Debatte meist eher das Gegenteil behauptet wird.
Nämlich dass speziell die katholische Kirche ein Nährboden für die Nazis gewesen sei.
Wenn ich gelegentlich einmal dagegen argumentiere, ernte ich jedes mal Unverständnis.
Weil beides stimmt. Die Wähler der Nazis waren überwiegend evangelisch, die Nazis selbst jedoch meist katholisch, jedenfalls die Reichsprominenz, von Hitler angefangen. (Nur Heydrich war evangelisch.)

So gesehen, könnte man den Nationalsozialismus als letzten Ausläufer der Gegenreformation verstehen.
Zitat von Florian im Beitrag #92
Protestanten scheinen mir ganz allgemein staatsnäher zu sein.
Nun, 1932 war die NSDAP eine Oppositionspartei, während das Zentrum den Reichskanzler stellte. Die Katholiken haben also deutlich staatsnäher abgestimmt. Vielleicht wollten sie einfach ihren Glaubensgenossen unterstützen und wählten deshalb seltener die Nazis.

Gorgasal Offline




Beiträge: 4.120

04.01.2025 22:07
#95 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Kallias im Beitrag #94
die Nazis selbst jedoch meist katholisch, jedenfalls die Reichsprominenz, von Hitler angefangen. (Nur Heydrich war evangelisch.)

Eine katholische Taufe und katholischer Religionsunterricht in der Schule macht erstmal nur einen Taufscheinkatholiken aus. Dass die Naziprominenz in einer auch nur ansatzweise darüber hinausgehenden Intensität katholisch gewesen wäre, halte ich für eine sehr gewagte These. Wann hätte Hitler zuletzt seiner Sonntagspflicht genügt (die damals deutlich ernster genommen wurde als heute)?

--
Non delectent verba nostra, sed prosint. - Seneca, Epistulae morales ad Lucilium, 75, 3

Kallias Offline




Beiträge: 2.313

04.01.2025 23:17
#96 RE: Die Folgen Antworten

Zitat von Gorgasal im Beitrag #95
Dass die Naziprominenz in einer auch nur ansatzweise darüber hinausgehenden Intensität katholisch gewesen wäre, halte ich für eine sehr gewagte These.
Na klar, das waren alles keine besonders guten Katholiken. Nur - wenn es nicht die katholische Milieuprägung war, die aus den Leuten Nazis gemacht hat, dann müsste es die evangelische Milieuprägung gewesen sein, die Menschen daran gehindert hat, Nazis zu werden (aber nicht daran, die NSDAP zu wählen). Das ist auch nicht leicht zu verstehen.

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

07.01.2025 08:39
#97 RE: Die Folgen Antworten

Zitat
Elon Musk@elonmusk
If protecting children makes one a fascist, then so be it

Zitat
iamyesyouareno@iamyesyouareno·6h
If you don’t want your children raped & murdered, you’re a fascist.


3:19 AM · Jan 7, 2025



https://x.com/elonmusk/status/1876453541201822062

Und @iamyesyouareno blendet darunter diesen Deutschen von der Restlerampe ein.

PS.

Zitat
Elon Musk@elonmusk
George Soros spent billions to create the fake asylum-seeker nightmare that is destroying America and Europe
2:50 AM · Jan 7, 2025


https://x.com/elonmusk/status/1876446327254704534



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

07.01.2025 13:55
#98 RE: Die Folgen Antworten

Hehe. Erst ist Zuck nach Trumps Wahlsieg mit einem Millionenscheck in Mar-a-Largo angekrochen gekommen, um sich einzuschleimen, und jetzt das.

Zitat
Meta ends fact-checking program as Zuckerberg vows to restore free expression on Facebook, Instagram

Meta is ending its fact-checking program and lifting restrictions on speech to "restore free expression" across Facebook, Instagram and Meta platforms, admitting its current content moderation practices have "gone too far."

"We’re going to get back to our roots and focus on reducing mistakes, simplifying our policies and restoring free expression on our platforms," Meta CEO Mark Zuckerberg said in a video posted Tuesday morning. "More specifically, we’re going to get rid of fact-checkers and replace them with Community Notes similar to X, starting in the U.S."

Meta’s third-party fact-checking program was put in place after the 2016 election and had been used to "manage content" and misinformation on its platforms, largely due to "political pressure," executives said, but admitted the system has "gone too far."

"We went to independent, third-party fact-checkers," Kaplan told Fox News Digital in an interview. "It has become clear there is too much political bias in what they choose to fact-check because, basically, they get to fact-check whatever they see on the platform."

Kaplan told Fox News Digital that Meta is "ending that completely" and will replace it with a "Community Notes" model similar to the one used on X, formerly Twitter.



https://www.foxnews.com/politics/meta-en...ebook-instagram



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.711

07.01.2025 14:33
#99 RE: Die Folgen Antworten

Und das Jahr ist gerade erst eine Woche alt. Argentinien boomt, Berlin 🔥 der 🎩 wegen dem Weidel-Iv auf X, England wegen Rotherham & Co., Trudeau weg, tu felix Austria, und jetzt Facebook/Insta. Eine Woche! Wenn das so weitergeht...



"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire

F.Alfonzo Online



Beiträge: 2.325

07.01.2025 15:08
#100 RE: Die Folgen Antworten

Die Deutschen können ja dann das BTX wieder anschmeissen, die Technik hat die Post bestimmt noch im Keller stehen. Hätte den Vorteil, dass die Bundesregierung (oder einer ihrer Schergen, Restle würde sich anbieten) jederzeit volle Kontrolle über alle Inhalte hätten. Dann gäb's endlich ein Internet im Sinne der Stasi Linken. Entspricht auch in etwa dem Stand der Innovation in Deutschland anno '24, auch wenn's für die Grünen vermutlich wieder zu verbietendes Teufelszeug wäre wenn keine Windmühle dranhängt...

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