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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 130 Antworten
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 Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"
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energist Offline




Beiträge: 322

12.03.2011 12:34
#101 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Die Nachrichtenlage ist völlig widersprüchlich. Es gibt Quellen, die besagen, daß die Explosion in Block 1 stattfand, es gibt solche, die das Gegenteil behaupten.

Zitat von http://www.agi.it/english-version/world/...xploded_reactor
(AGI) Tokyo - The Japanese Nuclear Safety Agency said that serious damage to the container of the exploded reactor is 'unlikely'. The number 1 reactor at the Fukushima-Daiichi blew up this morning. . .

energist Offline




Beiträge: 322

12.03.2011 12:38
#102 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Und nochmal einen Nachtrag. Es hat eine zumindest partielle Kernschmelze gegeben :(

Zitat von http://www.tagesschau.de/
Eilmeldung
Kernschmelze in japanischem AKW bestätigt

Die japanischen Behörden haben offiziell bestätigt, dass es im AKW Fukushima eine Kernschmelze gegeben hat. Das berichtet ARD-Korrespondent Hetkämper.

Iggypop Offline




Beiträge: 12

12.03.2011 13:05
#103 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Weshalb gibt es diese Aussage von der bestätigten Kernschmelze bisher nur in deutschsprachigen Medien? Fast alle berufen sich auf den ARD/tagesschau Reporter, der wenn ich das heute morgen bei seiner Schalte richtig verstanden habe, selbst nicht sicher war, wie man die Meldung der japanischen Behörde interpretieren sollte. Oder hat es in der Zwischenzeit eine neue Verlautbarung gegeben?

Besorgt,
iggypop

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 13:07
#104 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Stefanie
Ich weiß nicht, ob Sie bei twitter gucken: http://twitter.com/#search?q=Fukushima%20Daiichi da laufen viele Infos zusammen.

Meiner Meinung nach besser noch: http://twitter.com/TimeOutTokyo

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 13:20
#105 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Iggypop
Weshalb gibt es diese Aussage von der bestätigten Kernschmelze bisher nur in deutschsprachigen Medien? Fast alle berufen sich auf den ARD/tagesschau Reporter, der wenn ich das heute morgen bei seiner Schalte richtig verstanden habe, selbst nicht sicher war, wie man die Meldung der japanischen Behörde interpretieren sollte. Oder hat es in der Zwischenzeit eine neue Verlautbarung gegeben?

Siehe den Twitter-Link der die letzten Erklärungen protokolliert. Da wird nirgends von einer Kernschmelze geredet.

Iggypop Offline




Beiträge: 12

12.03.2011 13:26
#106 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz

Zitat von Iggypop
Weshalb gibt es diese Aussage von der bestätigten Kernschmelze bisher nur in deutschsprachigen Medien? Fast alle berufen sich auf den ARD/tagesschau Reporter, der wenn ich das heute morgen bei seiner Schalte richtig verstanden habe, selbst nicht sicher war, wie man die Meldung der japanischen Behörde interpretieren sollte. Oder hat es in der Zwischenzeit eine neue Verlautbarung gegeben?

Siehe den Twitter-Link der die letzten Erklärungen protokolliert. Da wird nirgends von einer Kernschmelze geredet.




Ja. Es geht aber natürlich auch so:
http://twitter.com/#!/SPIEGEL_EIL/status/46537854813343745

Wenigstens steht im Artikel jetzt, dass die Regierung die Kernschmelze dementiert, wo zuvor der Super-GAU verkündet wurde.

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 13:30
#107 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Iggypop
Wenigstens steht im Artikel jetzt, dass die Regierung die Kernschmelze dementiert, wo zuvor der Super-GAU verkündet wurde.

Mir scheint: Im SPON-Artikel steht jetzt, dass SPON die Kernschmelze dementiert, wo zuvor lange Zeit der Super-GAU verkündet wurde. Wo hatte die Regierung denn den Super-Gau verkündet? Den Nachweis würde ich jetzt gerne sehen.

energist Offline




Beiträge: 322

12.03.2011 13:40
#108 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz

Zitat von Iggypop
Wenigstens steht im Artikel jetzt, dass die Regierung die Kernschmelze dementiert, wo zuvor der Super-GAU verkündet wurde.

Mir scheint: Im SPON-Artikel steht jetzt, dass SPON die Kernschmelze dementiert, wo zuvor lange Zeit der Super-GAU verkündet wurde. Wo hatte die Regierung denn den Super-Gau verkündet? Den Nachweis würde ich jetzt gerne sehen.




Naja, das hier klingt schon ein wenig danach: http://www.tagesschau.de/ausland/fukushima126.html

Wobei ich darauf hinweisen möchte, daß eine reine Kernschmelze keineswegs ein Super-GAU ist sondern eben gerade ein Auslegungsstörfall. In der unpräzisen Sprache der Sensationsberichte und KK-Gegner wird das leider munter durcheinandergeworfen.

Zum Supergau wird ein Störfall erst, wenn weitere Komponenten dazukommen, bspw. eine Beschädigung des Containments und/oder Verpuffungen. Inwieweit das hier der Fall ist kann man noch nicht beantworten.

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 13:50
#109 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von energist

Zitat von Leibniz

Zitat von Iggypop
Wenigstens steht im Artikel jetzt, dass die Regierung die Kernschmelze dementiert, wo zuvor der Super-GAU verkündet wurde.

Mir scheint: Im SPON-Artikel steht jetzt, dass SPON die Kernschmelze dementiert, wo zuvor lange Zeit der Super-GAU verkündet wurde. Wo hatte die Regierung denn den Super-Gau verkündet? Den Nachweis würde ich jetzt gerne sehen.


Naja, das hier klingt schon ein wenig danach: http://www.tagesschau.de/ausland/fukushima126.html


Zitat von ARD
Explosion und Kernschmelze in AKW

In dem beschädigten Atomkraftwerk in Fukushima hat es eine Kernschmelze gegeben. Das bestätigte die Nationale Behörde für Kernkraftsicherheit nach Informationen von ARD-Korrespondent Robert Hetkämper in Tokio.

Zuvor hatte bereits die Atomaufsichtsbehörde erklärt, in einem Reaktor des AKW Fukushima 1 habe es möglicherweise eine Kernschmelze gegeben. Behörden stellten derzeit entsprechende Untersuchungen an. Aber selbst wenn es eine Kernschmelze gegeben habe, gehe für Menschen außerhalb eines Radius von zehn Kilometern keine Gefahr aus.

Nachweis natürlich in dem Sinne, dass die Quelle angegeben wird. Ich würde gerne das Statement der "Nationale Behörde für Kernkraftsicherheit" sehen, in welcher Form auch immer, nicht nur als Zitat "nach Informationen von ARD-Korrespondent Robert Hetkämper".

energist Offline




Beiträge: 322

12.03.2011 13:59
#110 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz
Nachweis natürlich in dem Sinne, dass die Quelle angegeben wird. Ich würde gerne das Statement der "Nationale Behörde für Kernkraftsicherheit" sehen, in welcher Form auch immer, nicht nur als Zitat "nach Informationen von ARD-Korrespondent Robert Hetkämper".



Ich habe versucht, Meldungen von TEPCO und den nationalen Behörden zu lesen, aber mein Japanisch ist einfach noch zu rudimentär um da wirklich weiterzukommen. :(

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 14:15
#111 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von energist

Zitat von Leibniz
Nachweis natürlich in dem Sinne, dass die Quelle angegeben wird. Ich würde gerne das Statement der "Nationale Behörde für Kernkraftsicherheit" sehen, in welcher Form auch immer, nicht nur als Zitat "nach Informationen von ARD-Korrespondent Robert Hetkämper".


Ich habe versucht, Meldungen von TEPCO und den nationalen Behörden zu lesen, aber mein Japanisch ist einfach noch zu rudimentär um da wirklich weiterzukommen. :(


Was mich ein bißchen beunruhigt ist, dass die IAEA jetzt schon ziemlich lange schweigt.

Gansguoter Offline



Beiträge: 988

12.03.2011 14:15
#112 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Pressemitteilungen von TEPCO auf Englisch:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com...se/index-e.html

Stitch Jones Offline




Beiträge: 86

12.03.2011 14:17
#113 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz

Zitat von energist

Zitat von Leibniz
Nachweis natürlich in dem Sinne, dass die Quelle angegeben wird. Ich würde gerne das Statement der "Nationale Behörde für Kernkraftsicherheit" sehen, in welcher Form auch immer, nicht nur als Zitat "nach Informationen von ARD-Korrespondent Robert Hetkämper".


Ich habe versucht, Meldungen von TEPCO und den nationalen Behörden zu lesen, aber mein Japanisch ist einfach noch zu rudimentär um da wirklich weiterzukommen. :(


Was mich ein bißchen beunruhigt ist, dass die IAEA jetzt schon ziemlich lange schweigt.




Gerade bei der BBC: "The International Atomic Energy Agency (IAEA) says Japanese authorities are making preparations to distribute iodine to residents in the area of both the Fukushima nuclear plants. The IAEA has reiterated its offer of technical assistance to Japan, should the government request this."

energist Offline




Beiträge: 322

12.03.2011 14:22
#114 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Stitch Jones
Gerade bei der BBC: "The International Atomic Energy Agency (IAEA) says Japanese authorities are making preparations to distribute iodine to residents in the area of both the Fukushima nuclear plants. The IAEA has reiterated its offer of technical assistance to Japan, should the government request this."



Naja, das hat alleine noch nicht so viel zu sagen. Natürlich laufen durch die Auslösung Gefahrenstufen automatisch die ganzen Standardprozeduren an, die in den Schubladen des Katastrophenschutzes liegen. Eine Veränderung der aktuellen Lage kann man daran nicht unbedingt erkennen.

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 14:35
#115 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von energist

Zitat von Stitch Jones
Gerade bei der BBC: "The International Atomic Energy Agency (IAEA) says Japanese authorities are making preparations to distribute iodine to residents in the area of both the Fukushima nuclear plants. The IAEA has reiterated its offer of technical assistance to Japan, should the government request this."

Naja, das hat alleine noch nicht so viel zu sagen. Natürlich laufen durch die Auslösung Gefahrenstufen automatisch die ganzen Standardprozeduren an, die in den Schubladen des Katastrophenschutzes liegen. Eine Veränderung der aktuellen Lage kann man daran nicht unbedingt erkennen.


An der Formulierung "IAEA has reiterated its offer" meine ich zu sehen, was auch meine Sorge ist: Die japanischen Behörden spielen in der Informationspolitik möglicherweise nicht mit offenen Karten, und die IAEA hat das seit einiger Zeit auch gemerkt.

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 14:58
#116 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz

Zitat von Calimero
Sollte es den Reaktor zerrissen habe, müsste sich dessen ganzer Wasserinhalt schlagartig in Dampf verwandelt haben. Waren expizit Dampfwolken zu sehen, oder nur diese hellgrauen Rauchwolken?

*Vor* den Rauchwolken gab es etwas, was ich nicht deuten kann. Aber der Reaktor scheint noch 'intakt' zu sein.


Mittlerweile ist es klar, was dieses 'vor den Rauchwolken' war. Ein weiteres Erdbeben der vorläufigen Stärke 6. Mittlerweile gab es /noch/ ein weiteres Erdbeben dieser Stärke. OMG.

Martin Offline



Beiträge: 4.129

12.03.2011 16:34
#117 RE: Mein Fehler Antworten

Zitat von Stefanie
Ich würde es dennoch begrüßen, wenn Sie sich vor Ihrer nächsten Reise in ein gefährdetes Gebiet im Vorfeld nach anderen Rettungsmöglichkeiten umhören würden, zumal ja auch nicht ganz ausgeschlossen ist, dass Sie gerade kein Boot zur Hand haben. Ferner könnte ich mir gut vorstellen, dass wenn Ihre Idee tatsächlich so umzusetzen ist, sich die Leute um Boote prügeln würden. Abgesehen davon, dass ich bisher nichts in den Medien davon las, dass sich die Menschen massenhaft auf Boote zu retten versuchten.



Im Hafenort Mimanisanriku http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/j..._1.9867135.html sieht es schlimm aus, dort scheinen ganze Viertel vom Tsunami weggefegt worden zu sein. Ein Blick auf google-maps zeigt, dass der Ort am Ende einer trichterförmig zulaufenden Bucht liegt, was für eine auflaufende Welle ein ganz ungünstiges Szenario ist: Die Topographie kann die Tsunamiwelle stauen und damit deutlich erhöhen. Das verschlechtert auch die Chancen einer schnellen Evakuierung.

Gruß, Martin

Kaa Offline




Beiträge: 658

12.03.2011 16:48
#118 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten


Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin der Antifaschismus Autor im Netz bekannt

Zettel Offline




Beiträge: 20.200

12.03.2011 18:04
#119 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Kaa
Quellen und seriöse Links zum Fukushima-Kraftwerk-Störfall Physiker Jörg Rings im ScienceBlog.

Vielen Dank für den Hinweis, liebe Kaa! Ich habe diese Quelle gleich in den neuen Artikel eingebaut, mit Dank an dich.

Herzlich,

Zettel

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 23:27
#120 RE: Mein Fehler Antworten

Zitat von Martin
Ein Blick auf google-maps zeigt, dass der Ort am Ende einer trichterförmig zulaufenden Bucht liegt...

Ich habe mir einmal die Erdbeben-Chronik der Honshu Region angeschaut.

Vor dem 09. 03. relative Ruhe. Und dann in am 09. 03. ein Knall der Stärke 7.2. Darauf folgen im Stundentakt 16 weitere Beben der Stärke fünf oder größer, 3 davon der Stärke sechs oder größer. Am 10. 03. fünf weitere Beben der Stärke 5. Am 11. 03. dann das 8.9 Beben. Die Menge und Stärke der darauf folgenden Nachbeben in dieser Region übersteigt alles, was ich mir bis dahin vorstellen konnte. Allein heute fünf Beben der Stärke größer 6, eines der Stärke 6.8.

Ich habe selber ein 6.8 Beben erlebt, und das ist in die Geschichte Kaliforniens als das mit den größten Schäden seit der 1906 Katastrophe eingegangen. Nach meinen Erfahrungen bin ich überzeugt, dass, wenn Kalifornien ein 8.9 Beben erfahren würde, die Folgen unabsehbar viel schlimmer wären als alles, was jetzt in Japan passiert ist. Die Kalifornier sind bei weitem nicht so gut vorbereitet auf solch ein Ereignis.

Ach ja, im Golf von Kalifornien gab es heute zwei Erdbeben der Stärke 5.1 und 5.3.

Übrigens gibt es für Google Earth eine Art plug-in 'Real-time Earthquakes', in der alle 5 Minuten die Daten auf den neuesten Stand gebracht werden und das die Erdbeben der letzten 7 Tage anzeigt, zusammen mit den Grenzen der tektonischen Platten, den Verschiebungsrichtungen etc.

Grandiose Software für grausame Ereignisse.

Zettel Offline




Beiträge: 20.200

12.03.2011 23:37
#121 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz
Ich habe mir einmal die Erdbeben-Chronik der Honshu Region angeschaut. (...) Übrigens gibt es für Google Earth eine Art plug-in 'Real-time Earthquakes', in der alle 5 Minuten die Daten auf den neuesten Stand gebracht werden und das die Erdbeben der letzten 7 Tage anzeigt, zusammen mit den Grenzen der tektonischen Platten, den Verschiebungsrichtungen etc.

Grandiose Software für grausame Ereignisse.

Klingt sehr interessant. Haben Sie, lieber Leibniz, vielleicht noch die Links, damit wir alle das ansehen bzw. nutzen können? Danke!

Herzlich, Zettel

Leibniz Offline




Beiträge: 383

12.03.2011 23:51
#122 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz
Allein heute fünf Beben der Stärke größer 6, eines der Stärke 6.8.

Vor wenigen Minuten geschrieben. Der Stand jetzt: Sieben Beben mit Stärke größer 6.

Zitat von Zettel

Zitat von Leibniz
Ich habe mir einmal die Erdbeben-Chronik der Honshu Region angeschaut. (...) Übrigens gibt es für Google Earth eine Art plug-in 'Real-time Earthquakes', in der alle 5 Minuten die Daten auf den neuesten Stand gebracht werden und das die Erdbeben der letzten 7 Tage anzeigt, zusammen mit den Grenzen der tektonischen Platten, den Verschiebungsrichtungen etc.

Grandiose Software für grausame Ereignisse.

Klingt sehr interessant. Haben Sie, lieber Leibniz, vielleicht noch die Links, damit wir alle das ansehen bzw. nutzen können? Danke!


Google Earth findet man leicht und das erst einmal ganz normal installieren. Anschließend nach http://earthquake.usgs.gov/learn/ und am unteren rechten Seitenrand schauen.

Leibniz Offline




Beiträge: 383

13.03.2011 00:24
#123 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz
Google Earth findet man leicht und das erst einmal ganz normal installieren. Anschließend nach http://earthquake.usgs.gov/learn/ und am unteren rechten Seitenrand schauen.

Wenn wir schon dabei sind: http://twitter.com/earthoutreach Einfach auf den Link klicken. GoogleMaps genügt.

Leibniz Offline




Beiträge: 383

13.03.2011 13:51
#124 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Leibniz

Zitat von Leibniz
Allein heute fünf Beben der Stärke größer 6, eines der Stärke 6.8.

Vor wenigen Minuten geschrieben. Der Stand jetzt: Sieben Beben mit Stärke größer 6.


Zitat von BernerZeitung
Nach dem Erdbeben und dem darauffolgenden Tsunami bereitet sich Japan auf ein weiteres schweres Beben vor. Es gebe eine Wahrscheinlichkeit von 70 Prozent, dass das Land in den kommenden drei Tagen von einem Erdbeben der Stärke "sieben oder mehr" erschüttert werde, sagte Takashi Yokota von der Wetterbehörde am Sonntag. Ein solches Beben könnte erneut Gebäude zerstören und einen Tsunami auslösen.

Sonntag, 13:40

monty Offline



Beiträge: 75

23.03.2011 23:45
#125 RE: Spiegel? ARD und ZDF! Antworten

Zitat von Zettel

Leider kann man den deutschen Medien überhaupt nicht trauen. Ich habe eben von den drei internationalen Sendern mal kurz weg und in Phoenix geschaltet. Und wer wird da interviewt?

Ein Experte von den Instituten für Reaktorsicherheit der TH Aachen (Prof. Dr. Hans- Josef Allelein), der TU München (Prof. Dr. Adolf Birkhofer), der Universität- TH Karlsruhe (Prof. Dr. D. G. Cacuci) oder des Forschungszentrums Karlsruhe? Dort wird internationale Spitzenforschung auf diesem Gebiet betrieben.

Nein. Irgendein Greenpeace-Heini.



Auch wenn dieser Beitrag schon etwas älter ist, will ich anlässlich eines aktuellen Artikels auf Welt Online darauf antworten. Denn endlich wird mal die Rolle der interviewten Experten kritisch hinterfragt.
Doch was muss ich da sehen? Nein, nicht die Leute von Greenpeace, Öko-Insitut, usw. sind problematisch, sondern Ranga Yogeshwar. Und zwar weil "Yogeshwar 2007 und 2008 die Verleihung des Future Award des Kernkraftwerkbetreibers E.on moderiert. 2008 sei er bei dieser Veranstaltung auch als Gastredner aufgetreten. Im selben Jahr habe er zudem die Moderation der E.ON International Research Awards übernommen."

Das ist doch ein starkes Stück, denn "Die Frage ist vielmehr, ob jemand, der sich auch von der Atomwirtschaft bezahlen lässt, im öffentlich-rechtlichen Fernsehen als unabhängiger Experte präsentiert werden darf."

Gut, dass mal jemand nachgehakt hat.

Edit: Zitat erweitert

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