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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 403 Antworten
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 Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"
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Reisender ( gelöscht )
Beiträge:

13.09.2015 13:50
#176 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #175
Wenn Frau Merkel zum ersten Mal öffentlich mit Kopftuch auftritt, werden wir weitersehen.


Der anstehende Zwang dazu würde die Damen der Regierung wach machen. Die einfacheren Damen werden ihre Jungs in die Spur schicken, um dies dann wieder gerade zu biegen. Da bin ich mir sicher.

_______________________________________________________


Wenn 2 Drittel der Asylbewerber nur hierher kommen, um ihre wirtschaftliche Situation zu verbessern, könnte man dies leicht lösen. Hierherkommen dürfen sie, müssen für ihren Lebensunterhalt selbst aufkommen und die Familie darf nicht nachziehen. Also müssen sie daheim für Verbesserungen ihrer Situation arbeiten.

Zu den Kriegsflüchtlingen (unabhängig davon, ob sie alle Syrier sind): Eine Einwanderung von 1 Mio. Menschen in den gesamten EU-Raum kann kein Problem sein. Weder bzgl. der Integration noch der Kosten. Aufnahmen von 600 000 / Jahr fanden schon statt.

Meine Frage hierzu: Gibt es einen Yinon-Plan bzw. einen middle east Plan von Bush, Brzezinski…, welcher die Zerlegung arabischer Staaten in kleinere (besser funktionierender) Einheiten vorsieht? Es ergibt ja einen Sinn, die Staatsgebiete homogeneren ethnischen und religiösen Gruppen anzupassen, die dann sich selbst verwalten – und eben nur sich selbst.

Wäre hier auch ein Grund für Erdogans harte Linie, da die Kurden ihm etwas von seiner Türkei nehmen könnten?

Morn Offline




Beiträge: 168

13.09.2015 14:01
#177 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Kane im Beitrag #173
Manche drehen schon total ab:


"In Thüringen weist das Landesverwaltungsamt Landräte und Bürgermeister mit einem Rundschreiben ausdrücklich darauf hin, dass Amtspersonen das Grundrecht der freien Meinungsäußerung unter bestimmten Bedingungen nicht zustehe. „Wird dagegen verstoßen, kann dies ein Dienstvergehen darstellen und disziplinarrechtliche Folgen haben“[1], heißt es drohend in dem Schreiben, das sich immerhin an Menschen richtet, die direkt von den Bürgern in ihr Amt als Bürgermeister oder Landrat gewählt wurden"

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/d...einungsfreiheit

http://sichtplatz.de/?p=3971


Das ist im Anbetracht derer, die dort regieren, normal und war damals schon so ähnlich, als ich vor fünfzig Jahren dort aufgewachsen bin.

Gruß
Morn <><

Fluminist Offline




Beiträge: 2.015

13.09.2015 14:12
#178 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Reisender im Beitrag #176
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #175
Wenn Frau Merkel zum ersten Mal öffentlich mit Kopftuch auftritt, werden wir weitersehen.


Der anstehende Zwang dazu würde die Damen der Regierung wach machen. Die einfacheren Damen werden ihre Jungs in die Spur schicken, um dies dann wieder gerade zu biegen. Da bin ich mir sicher.

Wenn der Druck einmal so groß ist, daß selbst die Kuchen-statt-Brot-Damen der Regierung ihn merken, ist die Kuh schon längst aus dem Stall. Ohne größere Verwerfungen à la Bürgerkrieg kriegen Sie den Geist nicht mehr in die Flasche, jedenfalls wenn die bisherige Menschheitsgeschichte als Anhaltspunkt dienen kann. Oder alternativ ein geduldiges und mühseliges da capo des jahrhundertelangen Aufklärungsprozesses, mit unsicherem Ausgang.
Zitat von Reisender im Beitrag #176
Es ergibt ja einen Sinn, die Staatsgebiete homogeneren ethnischen und religiösen Gruppen anzupassen, die dann sich selbst verwalten – und eben nur sich selbst.

Würden Sie dieses Prinzip dann auch für Mitteleuropa vorschlagen?

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 14:40
#179 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Reisender im Beitrag #176
Eine Einwanderung von 1 Mio. Menschen in den gesamten EU-Raum kann kein Problem sein. Weder bzgl. der Integration noch der Kosten.


Die Betonung liegt auf gesamt. Das ist verschüttete Milch. Angesichts des Anschauungsunterrichts, den Al-Money-Ja! momentan abhält, dürfte die Aussicht auf Export dieses Geschäftsmodells noch etwas geringer ausfallen als bei der Energiewende. Die Idee würde ein funktionierendes Quotenmodell voraussetzen, das a) von den einzelnen Staaten akzeptiert & implementiert wird & bei Nichtbefolgung per Zwang durchgesetzt werden kann (besonders das Einrücken der Kavallerie in Polen wäre ein Publikumshit), b) von den Zukunftsbürgern ohne Murren akzeptiert wird (dem Vernehmen nach zieht es nur wenige in die östliche Walachei), c) die Möglichkeit, bei Erfüllung des Plansolls das Drehkreuz zu sperren und das "Fermé"-Schild vorzuhängen.

Statt dessen wird am Probelauf für die Grenzschließung geübt; es handelt sich aber um die Schließung sämtlicher Außengrenzen von DE; & das von außen. Ein angemessenes Notfallprogramm, da man ernsthaft davon ausgehen muss, dass man dort entweder nicht zur Vernunft kommt oder nicht in der Lage ist, den Kollaps zu stoppen. Niemand kann ein Interesse daran haben, von dem dann anfälligen Fallout überschwemmt zu werden, egal, ob der sich auf arabisch oder deutsch artikuliert. Nous sommes non seulement la racaille, nous sommes seuls.



Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande. - Voltaire

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 15:36
#180 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

"Die ganze Welt bewundert uns...". PS. zu #179.

Adam Garfinkle benennt es gestern im American Interest treffend: "Insane Asylum"

Zitat von TAI, 12 Sept
What sort of sound is that other shoe going to make when it finally does drop? Truth be told, the German leadership—and the EU leadership as well, with Mr. Jean-Claude Juncker of Luxembourg in the lead—are planting the seeds for long-term agony. That agony will comes in three forms: the economics of the welfare state; the self-blinding politics of multiculturalism; and security.

As to this third matter, DNI General James Clapper’s warning earlier this week, that this surge of Arabs into Europe is a security nightmare in the making, is surely correct.

...

... just a few days ago look what the Danes did: They basically sealed the border to rail and road traffic from Germany. And they are right to do it. If only a tenth of one percent of these Arabs are or are turned toward salafi-based political violence for any number of reasons we can all think of, then Germany will have a problem that will shred its esteemed privacy laws to bits, whether Germans like it or not.

I confess do not understand Juncker’s thinking. With the Schengen Zone in effect, what is to keep arriving refugees in the place to which they are originally assigned—assuming for a moment that some form of his share-the-burden scheme is agreed to? After a year or a month or even a few days they can pick themselves up and come to Berlin, can’t they? Or Paris? Even if they are not supposed to, they will do it anyway—and who is going to stop them now?

...

Meanwhile, the moral hazard problem is getting entirely out of control. The word is out in Syria, and Iraq, and Lebanon, and among Palestinians in various places: They see the pictures, they send the men, then comes family reunification, and the next thing you know, in as little as a year or so, there are five million Levantine Arabs clotting about in German cities.

So the sound of the other shoe will consist of gunfire and bombs, most likely, and the sucking sound of cash exiting the coffers of the still very generous but increasingly fiscally fragile German welfare state.

I would love to be proved wrong about all this. But the derangement of moral reasoning in Western Europe seems so advanced and deep that it is hard to be optimistic.



Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande. - Voltaire

Nola Offline



Beiträge: 1.719

13.09.2015 15:59
#181 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Wir sind das erstarrte Kaninchen, welches vor der Schlange sitzt.

♥lich Nola

---------------------------

Status quo, nicht wahr, ist der lateinische Ausdruck für den Schlamassel, in dem wir stecken.
Zettel im August 2008

Martin Offline



Beiträge: 4.129

13.09.2015 16:09
#182 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Nola im Beitrag #181
Wir sind das erstarrte Kaninchen, welches vor der Schlange sitzt.





Meinen Sie mit 'wir' vor allem diesen: http://www.focus.de/politik/deutschland/...id_4922735.html

Gruß, Martin

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 16:29
#183 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Wir schaffen das, eidrucksvoll:

Polizei München ‏@PolizeiMuenchen 4 Std.Vor 4 Stunden
Gestern am 12.09.2015 kamen 12200 #Flüchtlinge in #München an. Die zahlreiche Hilfe der Münchner ist nach wie vor beeidruckend!

Polizei München ‏@PolizeiMuenchen 4 Std.Vor 4 Stunden
13.09.2015 / 12:46 Uhr: Wer zu Hause noch Kekse hat und helfen möchte...bitte für die #Flüchtlinge zum Hbf #München bringen.


https://twitter.com/PolizeiMuenchen



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Reisender ( gelöscht )
Beiträge:

13.09.2015 16:47
#184 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Fluminist im Beitrag #178

Zitat von Reisender im Beitrag #176
Es ergibt ja einen Sinn, die Staatsgebiete homogeneren ethnischen und religiösen Gruppen anzupassen, die dann sich selbst verwalten – und eben nur sich selbst.

Würden Sie dieses Prinzip dann auch für Mitteleuropa vorschlagen?


Jugoslavien wurde zerlegt, die CSSR auch. Wenn es so besser ist. In dem Artikel http://www.the-american-interest.com/201.../insane-asylum/ von U.E. weiter unten wird Polen angeführt, daß nun, im Lauf der Zeit, viel homogener geworden sei. Selbst Deutschland könnte ich mir als Staatenbund vorstellen, der nur die Währung und die Verteidigung als Bündnisgrundlage hat, quasi seine eigene EU ist. Ansonsten viele kleine Einheiten. Baring sah dies als Basis des Erfolges Europas, weil Fehlentscheidungen keine soo großen Auswirkungen hatten und leichter korrigiert werden konnten.

Wie dem auch sei: Wenn es stimmt, daß die arabisch, islamische Kultur ein run down für den Westen bedeuten, wenn sie hier qualifiziert Fuß fassen, dann muß das Problem vor Ort gelöst werden. Die Frage ist dann nur, ob es doch einen wohlmeinenden Diktator geben kann.

Reisender ( gelöscht )
Beiträge:

13.09.2015 16:54
#185 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #179
Zitat von Reisender im Beitrag #176
Eine Einwanderung von 1 Mio. Menschen in den gesamten EU-Raum kann kein Problem sein. Weder bzgl. der Integration noch der Kosten.


Die Betonung liegt auf gesamt. Das ist verschüttete Milch. Angesichts des Anschauungsunterrichts, den Al-Money-Ja! momentan abhält, dürfte die Aussicht auf Export dieses Geschäftsmodells noch etwas geringer ausfallen als bei der Energiewende. Die Idee würde ein funktionierendes Quotenmodell voraussetzen, das a) von den einzelnen Staaten akzeptiert & implementiert wird & bei Nichtbefolgung per Zwang durchgesetzt werden kann (besonders das Einrücken der Kavallerie in Polen wäre ein Publikumshit), b) von den Zukunftsbürgern ohne Murren akzeptiert wird (dem Vernehmen nach zieht es nur wenige in die östliche Walachei), c) die Möglichkeit, bei Erfüllung des Plansolls das Drehkreuz zu sperren und das "Fermé"-Schild vorzuhängen.

Statt dessen wird am Probelauf für die Grenzschließung geübt; es handelt sich aber um die Schließung sämtlicher Außengrenzen von DE; & das von außen. Ein angemessenes Notfallprogramm, da man ernsthaft davon ausgehen muss, dass man dort entweder nicht zur Vernunft kommt oder nicht in der Lage ist, den Kollaps zu stoppen. Niemand kann ein Interesse daran haben, von dem dann anfälligen Fallout überschwemmt zu werden, egal, ob der sich auf arabisch oder deutsch artikuliert. Nous sommes non seulement la racaille, nous sommes seuls.


Eines scheint zu stimmen: Alles, was man bekämpfen wollte, bekommt man im Übermaß zurück.

Haben Sie recht, wird es die Jugend wieder zwingen, mehr Sport zu machen. Die Gesellschaft wird wieder robuster werden.

Es scheint dann auch so zu sein, daß Politiker oft ihre Vergangenheit aufarbeiten wollen: Sieh' her, ich kann es doch! Letztlich sind sie wohl psychisch überfordert, nicht konfliktbereit. Es ist aber imo nicht so, daß am deutschen Wesen die Welt genesen soll.

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 16:56
#186 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Kane im Beitrag #173
Manche drehen schon total ab:


Die höchste Rotationsgeschwindigkeit weist der Bundesbrummkreisel auf:

Zitat
Vizekanzler Sigmar Gabriel kritisierte Orban und betonte: "Er ist an europäisches Recht gehalten und muss politischen Häftlingen Schutz bieten."



http://www.tagesschau.de/ausland/ungarn-...tlinge-103.html

PS: Der kleine Zyniker im Hinterkopf mutmaßt, dass Siggi-6erPack dabei an die eigene Person gedacht haben könnte.



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Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 17:25
#187 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Endlich!

Zitat
Alarmbereitschaft! "Alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern

16.26 Uhr: "Spiegel Online" zufolge seien alle Bundespolizisten in Alarmbereitschaft versetzt worden. Es würden "alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern geschickt, um die Schließung der Grenzen zu gewährleisten


16:55 - Bundesregierung stoppt gesamten Zugverkehr von und nach Österreich.



http://www.focus.de/politik/ausland/flue...id_4943934.html



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Fluminist Offline




Beiträge: 2.015

13.09.2015 17:35
#188 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #187
Endlich!

Zitat
Alarmbereitschaft! "Alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern

16.26 Uhr: "Spiegel Online" zufolge seien alle Bundespolizisten in Alarmbereitschaft versetzt worden. Es würden "alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern geschickt, um die Schließung der Grenzen zu gewährleisten


16:55 - Bundesregierung stoppt gesamten Zugverkehr von und nach Österreich.


http://www.focus.de/politik/ausland/flue...id_4943934.html



Unsere österreichischen Freunde werden sich bedanken, wenn sich die von uns eingeladenen Gäste nun an ihrer Grenze aufstauen. Hoffentlich haben die Einwohner von Salzburg auch noch ein paar Kekse im Küchenschrank.

alteseuropa Offline



Beiträge: 259

13.09.2015 18:38
#189 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Fluminist im Beitrag #188
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #187

16:55 - Bundesregierung stoppt gesamten Zugverkehr von und nach Österreich.


http://www.focus.de/politik/ausland/flue...id_4943934.html



Unsere österreichischen Freunde werden sich bedanken, wenn sich die von uns eingeladenen Gäste nun an ihrer Grenze aufstauen. Hoffentlich haben die Einwohner von Salzburg auch noch ein paar Kekse im Küchenschrank.

Ja, das wird spannend.
Die Kekse haben mich zum Lachen gebracht , obwohl mir dieser Tage nicht so danach ist.

Fluminist Offline




Beiträge: 2.015

13.09.2015 18:51
#190 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von alteseuropa im Beitrag #189
Die Kekse haben mich zum Lachen gebracht , obwohl mir dieser Tage nicht so danach ist.

Die Kekse bezogen sich natürlich auf den Polizeiaufruf. Aber Sie haben recht, angesichts der Aussichtslosigkeit der Lage bleibt einem das Lachen (auch über die sonst einigermaßen amüsanten Bêtisen Gabriels) im Halse stecken.

alteseuropa Offline



Beiträge: 259

13.09.2015 19:03
#191 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Fluminist im Beitrag #190


Die Kekse bezogen sich natürlich auf den Polizeiaufruf. Aber Sie haben recht, angesichts der Aussichtslosigkeit der Lage bleibt einem das Lachen (auch über die sonst einigermaßen amüsanten Bêtisen Gabriels) im Halse stecken.


So hatte ich das auch verstanden. Die Kekse illustrieren die Absurdität - etwa so wie ein Kindergießkännchen bei einer Feuersbrunst.

alteseuropa Offline



Beiträge: 259

13.09.2015 19:06
#192 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #187
Endlich!

Zitat
Alarmbereitschaft! "Alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern

16.26 Uhr: "Spiegel Online" zufolge seien alle Bundespolizisten in Alarmbereitschaft versetzt worden. Es würden "alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern geschickt, um die Schließung der Grenzen zu gewährleisten


16:55 - Bundesregierung stoppt gesamten Zugverkehr von und nach Österreich.


http://www.focus.de/politik/ausland/flue...id_4943934.html




Aber für wie lange? Werden jetzt "wohldosiert" täglich 2000 über die Grenze gelassen?

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 19:08
#193 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Das erste Bauernopfer:

Zitat
„Verstehen ihn nicht mehr“: De Maizières rätselhaftes Verhalten in der Flüchtlingskrise

Lange hielt er daran fest, dass dieses Jahr 400.000 Flüchtlinge nach Deutschland kommen. Ein großer Irrtum, wie sich nun herausstellt. Innenminister Thomas de Maizière agiert nicht immer glücklich in der Flüchtlingskrise. Ein CDU-Kollege sagt sogar, dass die Partei ihren Minister schon lange nicht mehr verstehe.



http://www.focus.de/politik/deutschland/...id_4922735.html

Sowas wird nicht ohne Rückendeckung lanciert. Der Rücktritt ist im Laufe der Woche zu erwarten; ich taxiere auf maximal 72 Stunden.

PS: Habe nur ich den Eindruck, dass SPON seit Donnerstagmittag als Quelle jeglicher Sachinformation ausfällt & nur noch Dauerpropaganda sendet?



Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande. - Voltaire

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 19:17
#194 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von alteseuropa im Beitrag #192
Aber für wie lange? Werden jetzt "wohldosiert" täglich 2000 über die Grenze gelassen?


Rien ne sait. Es wäre allemal besser als das Tollhaus der letzten 12 Tage. Man sollte aber dazuaddieren, dass Ungarn am Dienstag Ernst mit der Grenzschließung machen & jeden unbefugten Grenzübertritt hinter festen Mauern enden lassen will.



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Friedrich ( gelöscht )
Beiträge:

13.09.2015 19:17
#195 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #175
Aber die Befürchtung geht durchaus dahin, dass es nötig werden könnte, zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung erhebliche Teile der garantierten Bürgerfreiheiten ausser Kraft zu setzen, um das Abgleiten in völlige Anarchie zu verhindern. Z.B. die Verhängung des Kriegsrechts.
Die Frage ist doch ... Bug oder Feature?

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #193
PS: Habe nur ich den Eindruck, dass SPON seit Donnerstagmittag als Quelle jeglicher Sachinformation ausfällt & nur noch Dauerpropaganda sendet?
Erst seit Donnerstagvormittag?
Und nur SPON?

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 19:20
#196 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Ja. Bislang gabs wenigstens Stichworte, die darauf aufmerksam machten, was irgendwo Sache war, so daß man woanders nachschauen konnte; das scheint passé.



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Emulgator Offline



Beiträge: 2.875

13.09.2015 19:37
#197 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #193
Sowas wird nicht ohne Rückendeckung lanciert. Der Rücktritt ist im Laufe der Woche zu erwarten; ich taxiere auf maximal 72 Stunden.
Ich glaube nicht, daß Merkel ihm ihr Vertrauen aussprechen muß. De Maizière gehört zu ihren treuesten Ministern und er hält sich auch brav an die Aufgebenteilung, daß die Bundeskanzlerin nicht für schlechte Nachrichten zuständig ist.

Fluminist Offline




Beiträge: 2.015

13.09.2015 19:59
#198 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Emulgator im Beitrag #197
Zitat von Ulrich Elkmann im Beitrag #193
Sowas wird nicht ohne Rückendeckung lanciert. Der Rücktritt ist im Laufe der Woche zu erwarten; ich taxiere auf maximal 72 Stunden.
Ich glaube nicht, daß Merkel ihm ihr Vertrauen aussprechen muß. De Maizière gehört zu ihren treuesten Ministern und er hält sich auch brav an die Aufgebenteilung, daß die Bundeskanzlerin nicht für schlechte Nachrichten zuständig ist.

Ich bin ja mal gespannt, ob das Wort "Fehler" jemals über ihre Lippen kommt.

Was ich mich auch schon eine Weile frage: Zettel hatte doch bei aller Kritik immer eine gewisse Sympathie für Frau Merkel und schaffte es immer noch, die gute Seite an ihr zu sehen. Ob ihm das heute auch noch gelingen würde?

tekstballonnetje Offline



Beiträge: 236

13.09.2015 20:15
#199 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von Kane im Beitrag #173
Manche drehen schon total ab:


"In Thüringen weist das Landesverwaltungsamt Landräte und Bürgermeister mit einem Rundschreiben ausdrücklich darauf hin, dass Amtspersonen das Grundrecht der freien Meinungsäußerung unter bestimmten Bedingungen nicht zustehe. „Wird dagegen verstoßen, kann dies ein Dienstvergehen darstellen und disziplinarrechtliche Folgen haben“[1], heißt es drohend in dem Schreiben, das sich immerhin an Menschen richtet, die direkt von den Bürgern in ihr Amt als Bürgermeister oder Landrat gewählt wurden"

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/d...einungsfreiheit

http://sichtplatz.de/?p=3971




Inschallah! Zäy id laud zäy itt klier...

Ist der Ramelow so ein guter Schauspieler oder ist das echt?

Ulrich Elkmann Offline




Beiträge: 14.404

13.09.2015 20:27
#200 RE: Können wir das schaffen ? Antworten

Zitat von tekstballonnetje im Beitrag #199
Inschallah! Zäy id laud zäy itt klier...

Ist der Ramelow so ein guter Schuspieler oder ist das echt?


Die Körperhaltung ab 2:40 & das rhythmische Geklatsche dazu sagen ALLES. Déjà vu all over again.



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