Zitat von AldiOn im Beitrag #192Richtige Realpolitik wäre im übrigen das Budapester Abkommen zu verbrennen, alle Ukrainer, die sich auf das Abkommen berufen von Putin erschießen zu lassen und dann die Ukraine ungefähr an den Sprachgrenzen aufzuteilen. Da müßte man sich nicht gegenseitig ärgern.
Ich möchte an dieser Stelle einhaken, auch wenn es Ihnen sicherlich argumentativ nicht um diesen Punkt ging.
In den Diskussionen in den Medien und der Blogosphäre wird nach meiner Wahrnehmung sehr oft fälschlich ignoriert, dass die Sprachgrenze hier keine ethnische darstellt und man aus der Sprachverwendung auch keine klare politische Präferenz ableiten kann.
Auch im Ost- und Südteil der Ukraine (mit Ausnahme der Krim) stellen die ethnischen Ukrainer die deutliche Mehrheit der Bevölkerung, auch wenn sie überwiegend russischsprachig sind. (Hier findet sich eine Karte vom Zensus 2001: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ethnicukrainian2001.PNG)
Zwar haben die Russischsprachigen (wie auch die ethnischen Russen) überwiegend Janukowitsch bzw. die PdR gewählt, nur bedeutet das nicht, dass man dort mehrheitlich irgendwelchen Anschlussplänen an Russland positiv gegenüberstünde. Im Gegenteil scheint es der neuen Zentralregierung recht gut zu gelingen, das regionale wirtschaftliche und politische Establishment der ehemaligen Janokowitsch-Gefolgsleute politisch einzubinden. Wie sich das in der Bevölkerung verfängt, bleibt abzuwarten, ich glaube jedoch nicht, dass sezessionistische Tendenzen dort mehrheitsfähig wären. Würde Putin versuchen, durch einen Einmarsch Fakten zu schaffen und die Gebiete in den russischen Staat einzugliedern, würde das nach meiner Prognose ganz abseits vom militärischen Ausgang auch politisch bei weitem nicht so glatt ablaufen wie bislang auf der Krim.
Zitat von Emulgator im Beitrag #191Der ukrainische Staat kann das nicht, weil das Land zu sehr gespalten ist. Aber die Ukraine kann westliche Truppen einladen, das zu tun, als eine Art Friedenstruppe, wie ja Rußland auch schon "Friedenstruppen" in Georgien oder Transnistrien gestellt hat. Das hätte für den Westen auch den Vorteil, seinerseits besser auf die ukrainischen Nazis wirken zu können, die den Konflikt unnötig geschürt haben und auch in EU oder NATO sowieso nur Probleme machen würden. Putin müßte dann Farbe bekennen. Entweder er gibt zu, unerlaubt interveniert zu haben, oder er bekommt seine Soldaten nicht mehr wieder.
Verstehe ich Sie richtig? Nach Ihrer Auffassung sollte statt Sanktionen die US-amerikanische Marineinfanterie gestützt durch die anderen Unterzeichner des Budapester Abkommens auf der Krim landen und die dortigen offenbar nichtstaatlichen Kombattanten einfangen und unschädlich machen?
Nicht die USA und schon gar nicht durch Anlandung von der offenen See aus. Ein Handstreich mit westeuropäischen Panzern, die möglichst verdeckt anrücken. So ähnlich wie es Rußland im Kosovo gemacht hat. Als die Russen dort von Serbien aus eingerückt waren, mußte die NATO sich etwas für sie überlegen. Daran sieht man vielleicht, wie unterschiedlich Rußland (damals noch unter Jelzin!) und der Westen agieren. Rußland glaubt den unausgesprochenen Intentionen nicht. Die NATO und EU hingegen gehen auf die unausgesprochenen Intentionen ein, und zwar nur auf sie. Rußland glaubt einfach das Narrativ, daß ein ethnischer Konflikt vorliegt, und dann ist es ja nicht falsch, wenn man selber mithilft ihn zu lösen, zumal man als starkes Land es ja kann. Die NATO hingegen sieht es nur auf der machtpolitischen Ebene. In der Betrachtung müssen die abzeichenlosen Soldaten russische Soldaten sein und in der Betrachtung muß Rußland lügen. In der Betrachtung müssen dann Gegenmaßnahmen folgen, die aber für beide Seiten schlecht sind. Folglich wird der Westen auch auf der machtpolitischen Ebene verlieren. Es wäre für den Westen also angebracht, das Geschehen von der machtpolitischen auf die narrative Ebene zu verlagern, wo jeder nach gerechten Prinzipien handelt, auch wenn er die unausgesprochenen machtpolitischen Gewinne einfach mitnimmt. Das könnte man erreichen, wenn etwa Deutsche, Polen und Rumänen handstreichartig in der Krim einrücken, und einige der abzeichenlosen (und ungepanzerten) Banditen gefangennehmen. Es wäre ein gutes Werk. Anschließend könnte man sich zusammensetzen, damit alle politischen Kräfte in der Ukraine --das wären dann Timoschenko und Co., Janukowitsch, Rußland und kontinental-EU-- zu einem Ausgleich kommen. Die USA und die Nazis in der Ukraine wären als Unruheherde ausgebootet.
Zitat von AldiOn im Beitrag #192 Und dazu die zweite Frage: Wäre es nicht von Seiten Putins geschickter gewesen entweder reguläre russsiche Soldaten zu schicken oder "richtige" Freischärler zu simulieren?
Ein offener Einmarsch wäre ja ein klarer Völkerrechtsbruch gewesen. Putin gibt sich nicht diese Blöße. Er würde ja dann auch daheim als Kriegstreiber dastehen. Auch in Rußland hat man keine Lust auf einen Weltkrieg. Richtige Freischärler hätten wiederum einen Bürgerkrieg bedeutet, der den Westen definitiv zur Formierung einer Friedenstruppe gebracht hätte. Was Putin jetzt macht, ist die Situation in einer Schwebe zu halten, und der Westen läßt das zu. Momentan steht es ja Aussage gegen Aussage, wer die abzeichenlosen Soldaten sind.
Zitat von AldiOn im Beitrag #192Will Putin so vielleicht den Westen in eine Falle locken, um ihn zu demütigen?
Das macht der Westen ja schon selber. Putin kann sich auf die langsamen Entscheidungswege, das Zaudern besonders von Obama und Merkel und auf ihre Prinzipienlosigkeit verlassen. Ein Handstreich würde alles ändern.
Zitat von Emulgator im Beitrag #202Putin kann sich auf die langsamen Entscheidungswege, das Zaudern besonders von Obama und Merkel und auf ihre Prinzipienlosigkeit verlassen. Ein Handstreich würde alles ändern.
Rein technisch ginge ein
Zitat Handstreich mit westeuropäischen Panzern
sowieso nur mit US-amerikanischer Unterstützung. Wie sollen die Panzer da anders hinkommen. Per Bahn?
Am nächsten dran und auch mit ein wenig Erfahrung in der Gegend und bewiesener Fähigkeit zur Landung kampfstarker Truppen auf Inseln ist ja die türkische Armee (wegen Verletzung eines Garantievertrages!).
Die könnten ja mal was nützen.
xanopos
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08.03.2014 15:12
#204 RE: Putins Russland ist auch eine Bedrohung für Europa
Zitat von AldiOn im Beitrag #203Am nächsten dran und auch mit ein wenig Erfahrung in der Gegend und bewiesener Fähigkeit zur Landung kampfstarker Truppen auf Inseln ist ja die türkische Armee (wegen Verletzung eines Garantievertrages!).
Zitat Kujat warb dafür, Putins Motive zu verstehen. Nur so könne man eine Lösung finden. Die Motive erklärt er historisch: Russland musste seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion durch ein tiefes Tal gehen. Die große Sowjetunion war zerfallen und das Land völlig am Boden. Damals musste sich Russland an Nato und EU annähern. Im Nato-Russland-Rat setzte sich Putin sogar an den Tisch der früheren Feinde. Doch der Westen unterschätze, so Kujat, welch große Rolle die westlichen Anrainer für Russland spielen. Die Länder, die die Rote Armee einst mit viel Blut erkämpfte. Eins nach dem anderen ging an den Westen verloren. Wenn sich nun Ukraine und irgendwann vielleicht auch noch Weißrussland anschlössen, wäre alles weg, was die Rote Armee dereinst eroberte.
Immer wieder interessant, wie die außenpolitischen Erfolge eines verbrecherischen Regimes beurteilt werden, wenn die Verbrecher denn nur keine Deutschen gewesen sind. Wenn ich Herrn Kujat richtig verstehe, wäre auch der Wille zur Rückeroberung Polens irgendwo verständlich, ganz gleich welche widerwärtigen Methoden zur ursprünglichen Unterwerfung genutzt worden sind? Am Beispiel Katyn sind diese Vorgänge auf eine Weise dokumentiert, gegen die Filme wie SAW praktisch KinderKanal sind.
Zitat von Emulgator im Beitrag #202Putin kann sich auf die langsamen Entscheidungswege, das Zaudern besonders von Obama und Merkel und auf ihre Prinzipienlosigkeit verlassen. Ein Handstreich würde alles ändern.
Rein technisch ginge ein
Zitat Handstreich mit westeuropäischen Panzern
sowieso nur mit US-amerikanischer Unterstützung. Wie sollen die Panzer da anders hinkommen. Per Bahn?
Ist doch eine Halbinsel.
Zitat von AldiOn im Beitrag #203Am nächsten dran und auch mit ein wenig Erfahrung in der Gegend und bewiesener Fähigkeit zur Landung kampfstarker Truppen auf Inseln ist ja die türkische Armee (wegen Verletzung eines Garantievertrages!).
Das käme zumindest Erdogan als Ablenkung sehr entgegen.
Zitat von Emulgator im Beitrag #206Das käme zumindest Erdogan als Ablenkung sehr entgegen.
Eiche echte - doppelte - Win-Win Situation. Selbst wenn seine Flotte wie xanopos vermutet vor der Krim untergeht würde ihm das bei seinen Problemen helfen. Viele von uns wünschen ihm das sowieso.
Und wenn er tatsächlich den Erfolg von Zypern wiederholt (warum eigentlich nicht???)wäre der einzige Wermutstropfen, daß er sich dann als großer Held hinstellen kann.
Einfach nur bis zum Beitrag über "Ukraine" scrollen.
Hier ein Ausschnitt über die "prorussischen Milizen;-) :
Zitat "(...)...Die danach folgenden Truppenverlegungen gingen und gehen weit über bloße Sicherheitsmaßnahmen hinaus. Aus dem zunächst erklärten bloßen „Selbstschutz der Schwarzmeerflotte“ ist eine militärische Intervention geworden, die ganz offensichtlich das Ziel verfolgt, die gesamte Krim und unter (pro-)russische Kontrolle zu bringen und die dort stationierten ukrainischen Streitkräfte zu neutralisieren (wo möglich auf die russische Seite zu bringen). Russische Soldaten sind daran nach offizieller Darstellung nicht beteiligt; Bilder russischer Schützenpanzer und Operationen von Schiffen und Booten der Schwarzmeerflotte entlarven dies als klare Lüge – es sei denn, Russland hätte Schiffe und Schützenpanzer den von ihm „nicht kontrollierbaren Milizen“ überlassen.(...)
...Eine der zahlreichen Meldungen soll an dieser Stelle nun doch Eingang in die „Wochenschau“ finden: zum einen ist sie verifiziert, zum anderen aber auch nicht so bald schon wieder überholt.
Am 6. März versenkten pro-russische Kräfte den früheren FK-Kreuzer OCHAKOV der russischen Schwarzmeerflotte in der engen Einfahrt zum Donuzlaw See - eine „Förde“ an der Westküste der Krim, in der sich u.a. auch ein kleiner Stützpunkt der ukrainischen Marine befindet.
Das nach der gleichnamigen ukrainischen Stadt benannte 8.000-ts-Schiff der KARA-Klasse (Bj. 1973) war nach Aufgabe einer Modernisierungsplanung vor einigen Jahren ausgemustert worden und wartete in einer Werft bei Sewastopol auf seine Verschrottung. „Pro-russische Kräfte“ schleppten den alten Kreuzer in die Einfahrt zum Donuzlaw See, wo er mit gezielten Sprengungen versenkt wurde. Die 175m lange OCHAKOV versperrt nun komplett das hier nur knapp 200m breite Fahrwasser. Einheiten der Schwarzmeerflotte, die bis dahin die wenigen Schiffe der ukrainischen Marine in der Förde blockiert hatten, zogen nach der Versenkung des Kreuzers denn auch ab.
Auch diese Aktion wurde nach offizieller russischer Darstellung natürlich allein von pro-russischen Milizen und ohne jede Hilfe russischer Streitkräfte durchgeführt. Man mag es glauben oder nicht. Fest steht, dass die Versenkung der OCHAKOV einer vielleicht schon in wenigen Wochen „unabhängigen“ (russischen) Krim noch Kopfzerbrechen bereiten wird, denn die Beseitigung dieser doch sehr nachhaltigen Sperrung wird lange dauern und Millionen (dann Rubel) kosten."
xanopos
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09.03.2014 13:47
#209 RE: Putins Russland ist auch eine Bedrohung für Europa
Zitat von Emulgator im Beitrag #206Das käme zumindest Erdogan als Ablenkung sehr entgegen.
Eiche echte - doppelte - Win-Win Situation. Selbst wenn seine Flotte wie xanopos vermutet vor der Krim untergeht würde ihm das bei seinen Problemen helfen. Viele von uns wünschen ihm das sowieso.
Das habe ich nicht vermutet. Ich wollte eigentlich auf die Unfähigkeit der türkischen Marine kampfstarke Einheiten auf der Krim anzulanden hinweisen, die Transportkapazität dazu gibt es schlichtweg nicht.
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Zitat von xanopos im Beitrag #209Ich wollte eigentlich auf die Unfähigkeit der türkischen Marine kampfstarke Einheiten auf der Krim anzulanden hinweisen, die Transportkapazität dazu gibt es schlichtweg nicht.
Wieso haben die das dann in Zypern geschafft?
Robocop
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09.03.2014 20:32
#211 RE: Putins Russland ist auch eine Bedrohung für Europa
Zitat von Frank2000 im Beitrag #63Putin hat wiederholt die Opposition im eigenen Land brutal niedergehalten
Habe ich was verpasst? Hat Putin Demontranten niederkartätschen lassen?
Zitat von Frank2000 im Beitrag #63rechtsstaatliche Institutionen sind nicht vorhanden
Falsch hoch drei. Russland ist ein demokratischer Rechtsstaat. Alle richterlichen Entscheidungen werden von Richtern gefällt. Wie kommen Sie bei dieser Evidenz zu der Feststellung, rechtsstaatliche Strukturen wären nicht vorhanden? Und wie ist das mit der Hausordnung vereinbar, dass Sie hier den (russischen) demokratischen Rechtsstaat angreifen?
Zitat von Robocop im Beitrag #211Habe ich was verpasst? Hat Putin Demontranten niederkartätschen lassen?
Zitat von Robocop im Beitrag #211Russland ist ein demokratischer Rechtsstaat. Alle richterlichen Entscheidungen werden von Richtern gefällt.
gefrühstückt?
-- L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) Je länger das Dritte Reich tot ist, um so stärker wird der Widerstand gegen Hitler und die Seinen. (Johannes Gross)
Zitat von xanopos im Beitrag #209Ich wollte eigentlich auf die Unfähigkeit der türkischen Marine kampfstarke Einheiten auf der Krim anzulanden hinweisen, die Transportkapazität dazu gibt es schlichtweg nicht.
Wieso haben die das dann in Zypern geschafft?
Geografische Nähe. Zypern war kein ernsthafter Gegner, die hatten nur eine Handvoll T-34 Panzer. Der größte Gegner der türkischen Marine war übrigens die türkische Luftwaffe, die es geschafft hat gleich 3 türkische Zerstörer zu bombardieren. Blöd, wenn man die gleiche Schiffsklasse hat wie der griechische Erzfeind.
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Zitat von xanopos im Beitrag #214Der größte Gegner der türkischen Marine...
http://forward.com/articles/6927/pardon-my-turkish/ _____________ "In any case, both gazoz and the kova tembel are now yok — itself a somewhat outdated Israeli slang term meaning “forget about it” that comes from the Turkish word for “there isn’t any.” And to say “Forgeddaboudit!” there is malta yok, an expression with an amusing history. In the year 1645, the story goes, the Ottoman sultan Ibrahim the Mad ordered his fleet to attack the Christian island of Malta in the western Mediterranean. Upon receiving the order, however, Ibrahim’s chief admiral, fearing such a move would end in disaster, placed a candle on his naval map, allowed the wax drippings to fall on the little island until they covered it, declared to his adjutants “Malta yok,” and sailed off to attack the Venetians in Crete. The siege of Crete lasted 24 years, in the third of which Ibrahim lost his head, and the Venetians finally surrendered in 1669." _____________
(Avram Davidson: "It's a funny story - if you don't tell it to a Turk.")
Zitat von Robocop im Beitrag #211 Russland ist ein demokratischer Rechtsstaat. Alle richterlichen Entscheidungen werden von Richtern gefällt. Wie kommen Sie bei dieser Evidenz zu der Feststellung, rechtsstaatliche Strukturen wären nicht vorhanden?
Ich nehme an, Sie haben Dokumentationen wie zum Beispiel "Enteignung auf Russisch" nie gesehen.
Die Begriffe "Rechtsstaat", "Rechtmäßigkeit" oder gar "Demokratisch legitimiert" besitzen wie jede menschliche Aktivität einen gewissen Spielraum. Dieser Spielraum wird von Diktaturen gern genutzt, um Sophistik zu betreiben und dadurch den Selbstbehauptungstrieb der echten Demokratien zu untergraben. Selbst Hitler hat anfangs den Schein der Rechtmäßigkeit wahren wollen, weswegen es ja auch keinen Angriff auf Polen gab, sondern nur zurückgeschossen wurde. Aktuelles Beispiel ist der gute Kim, seines Zeichens Mörder und Sadist sowie Diktator von eigenen Gnaden, der sich mit 100% hat "demokratisch wählen lassen".
Zitat von Robocop im Beitrag #211 Und wie ist das mit der Hausordnung vereinbar, dass Sie hier den (russischen) demokratischen Rechtsstaat angreifen?
Genau so vereinbar wie das US-Bashing, dass hier aich regelmäßig auftaucht. Die Hausordnung bezieht sich auf den Rechtsraum der Bundesrepublik Deutschland. Alles andere wäre auch gar nicht umsetzbar.
Zitat von Robocop im Beitrag #211 Und wie ist das mit der Hausordnung vereinbar, dass Sie hier den (russischen) demokratischen Rechtsstaat angreifen?
Frank2000 hat Ihnen, lieber Robocop, ja schon die Antwort auf die Frage gegeben. Ich möchte dagegen mal den Bloggründer zitieren, zum Thema selbstverständlich:
Zitat von Leck bei Wikileaks (2)In Rußland hat sich das so abgespielt. Es gab nach dem Ende der UdSSR eine Präsidialverfassung, die den Verfassungen Frankreichs und der USA nachgebildet war. Einige Jahre lang funktionierte das auch schlecht und recht. Sobald Putin an die Macht gekommen war, begann er mit der Demontage des demokratischen Rechtsstaats.
Ein entscheidender Schritt war die Entmachtung der demokratischen Opposition durch die Verhaftung und Verurteilung Chodorkowskis, die Gründung einer Staatspartei, die Gründung von Schein-Oppositionsparteien, die ebenso vom Kreml gesteuert werden wie die Staatspartei. Dann die Errichtung der totalitären Gesellschaft durch die Gründung einer Staatsjugend, die Einschüchterung der Presse mittels Morden an unliebsamen Journalisten. Die Korrumpierung der Justiz, wie man sie am Urteil gegen Chodorkowski sieht. Die Neuerrichtung eines zentralistischen Staats dadurch, daß die Gouverneure nicht gewählt, sondern vom Kreml ernannt werden. Die Wiedererrichtung der Macht des KGB. Und so fort.
In Deutschland war so etwas vielleicht nach 1949 denkbar; da hätten die alten Nazis auch versuchen können, die junge Demokratie zu demontieren. Sie haben es nicht versucht. Seither leben wir in einem stabilen demokratischen Rechtsstaat.
Wachsamkeit ist immer gut, lieber SF. Sollte es den Kommunisten gelingen, wieder einen Teil der Macht zu erhalten, dann werden sie das tun, was Gesine Lötzsch unumwunden angekündigt hat - den "zweiten Sozialismusversuch". Dann wäre unsere Demokratie in höchster Gefahr; und dann müßte man über Widerstand nachdenken. Ebenso, falls die NPD in die Nähe der Macht kommen sollte, was freilich nur eine hypothetische Möglichkeit ist.
Gegen den Kommunismus müssen wir unsere Freiheit verteidigen; nicht gegen die demokratischen Parteien. Der Antikommunismus ist nach wie vor das Gebot der Stunde. Möglicherweise wird ja das Wahlergebnis in MV dazu führen, daß die Kommunisten dort wieder einen Fuß in die Tür bekommen.
Herzlich, Zettel
Die Hervorhebung ist natürlich von mir und Ausdruck meiner Übereinstimmung - nicht nur diesen Satz betreffend, sondern den ganzen Beitrag.
Übrigens findet ab heute eine Volksabstimmung in Venedig / Venetien statt zur Trennung von Italien - in "Verwirklichung des Selbstbestimmungsrechts des Volkes von Venetien" usw.
Zitat von Hausmann im Beitrag #218Übrigens findet ab heute eine Volksabstimmung in Venedig / Venetien statt zur Trennung von Italien - in "Verwirklichung des Selbstbestimmungsrechts des Volkes von Venetien" usw.
Und, haben die Venetianer die Möglichkeit für den Verbleib im Staat Italien zu stimmen? Ist Venetien derzeit von bewaffneten Militärs einer fremden Macht besetzt? Weht auf dem Parlamentsgebäude die Flagge einer fremden Macht? Bedroht diese fremde Macht das Militär des Staates dem Venetien zur Zeit angehört?
Na wunderbar; danach Schottland, Katalonien, das Baskenland, Belgien usw. So entsteht am Ende vielleicht doch noch das "Europa der Regionen", das von oben her offenbar derzeit kein strategisches Ziel mehr ist, per Plebiszit von unten. Wobei man allerdings berücksichtigen muß, daß Venetien und Schottland auf eine lange Geschichte als unabhängige Republik bzw. Königreich zurückblicken können.
Sie können dafür oder dagegen wählen. Das ist etwas ganz anderes als bei dem Referendum auf der Krim. Nur weil in Venedig auch nur eine Frage gestellt wird, passiert dort das gleiche wie auf der Krim? Allein dieser Vergleich ist schon eine Zumutung. Denn er verhöhnt die zukünftige Fremdbestimmung der Ukrainer die ihr Land an eine fremde Macht verlieren. Nicht auf demokratischem Weg, sondern mit Waffengewalt und Aggression. Sollen wir jetzt hier im kleinen Zimmer die russische Propaganda diskutieren? Sollen wir hier wirklich Dinge vergleichen die unterschiedlicher kaum sein können und uns auf ein solches Niveau begeben? Es geht nicht um die Meldung, es geht um die Quelle. Es gehört hier im Kleinen Zimmer zum Stil, keine Quellen zu verlinken, die kommunistische, nationalsozialistische oder sonstige totalitäre Propaganda verbreiten. Die "Stimme Russlands" ist solch eine Quelle.
Ich möchte allerdings selbstkritisch anmerken, dass mich dieser Vorwurf selbst trifft, da ich im Blogbeitrag selbst eine solche Quelle verlinkt habe. Also, liebe Forumsmitglieder, ich bedaure zutiefst, dass ich damit angefangen habe.
Viele Grüße, Erling Plaethe
Robocop
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Beiträge:
16.03.2014 18:39
#223 RE: Putins Russland ist auch eine Bedrohung für Europa
Ich verrate Ihnen was persönliches: Ich habe ein Faible für Indexe. Indexe erfüllen eine wichtige Funktion. Wenn normale Brechmittel nicht mehr wirken, Indexe helfen auf jeden Fall.
Zugegeben, ich habe mir die Indexe schon lange nicht mehr angetan. Es hat was damit zu tun, dass Rückwärtsessen keine Freude macht. Aber so vor um die zehn Jahren habe ich mir einige reingezogen. Das waren in erster Linie die Frauen- und Ausländerunterdrückungsindexe. Die Indexe zeigen … nein, beweisen, das Deutschland einen Ausrottungskrieg gegen Ausländer führt. Und zwar zunehmend. Die Indexe beweisen auch, dass das Patriarchat Frauen ausrottet und darüberhinaus auch noch ausbeutet. Seit dem Beginn Menschheitsgeschichte. Ebenfalls zunehmend. Nicht zu vergessen die beliebten Gender Pay Gap Indexe, die (auch hier: wissenschaftlich) beweisen, dass Frauen für gleiche Leistung schlechter bezahlt werden als ihre männlichen Kolleginnen. Was ich natürlich glaube. Diese Indexe sind allesamt erfunden worden von den ekligen Lügnern, den Wissenschaftlern; da ist Widerspruch zwecklos.
Kann sein, dass ich Ihnen gegenüber ungerecht bin. Trotzdem sage ich das mal ganz undiplomatisch und ohne Umschweife, für Indexe habe nur wenig Hohn und Spott übrig, dafür aber viel Hass und Verachtung. Sie haben richtig gelesen: Hass. Diese hirnrissigen, in jeder Hinsicht im Widerspruch zur offensichtlichen Wahrheit stehenden Indexe sind nicht einfach nur falsch. Diese Indexe werden nicht erhoben, um die Wahrheit zu erforschen oder den Sachstand festzustellen oder zu beschreiben. Diese Indexe sind nur eins: Agit-Prop; ein Ausbund von Lügen, Tatsachenverdrehungen und Fälschungen. Jedermann weiß, dass Frauen in Deutschland mehr als 5 Jahre länger leben als Männer. Und jedermann sieht jeden Tag, dass Frauen so gut wie nicht arbeiten, aber fast genauso viel konsumieren wie Männer. Anhand dieser beiden Parameter, und zwar der maßgeblichen Parameter, ist ganz klar, dass Frauen in Deutschland außerordentlich privilegiert sind. Man muss schon eine extrem verlogene Figur, ein Wissenschaftler, sein, um diesen Sachstand als Frauendiskriminierung und sogar Gewalt gegen Frauen zu interpretieren. Zunehmend. Noch krasser die Diskrepanz zwischen Index und Realität bei der angeblichen Ausländerfeindlichkeit.
Und nun wieder mal Links auf Indexe? Nehmen Sie es mir bitte übel, und betrachten Sie mich bloß nicht als unvoreingenommen. Aber so lange keine Beweise dafür vorliegen, dass die von Ihnen verlinkten Indexe nicht genauso ein Ausbund von Lügen, Tatsachenverdrehungen und Fälschungen sind wie die Frauen- und Ausländerdiskriminierungsindexe, werde ich die keines Blickes würdigen. Denn, siehe oben, Rückwärtsessen macht keine Freude.
Ich weiß nicht, warum hier in letzter Zeit von verschiedenen Autoren nur noch hysterisch und sogar aggressiv reagiert wird. (Und auch warum dies von den anderen Moderatoren geduldet wird?!)
Wenn eine Meldung offensichtlich nicht von den deutschen Medien verbreitet wird, dann muß man ja wohl auf andere zugreifen dürfen, oder? Die Meldung in der russischen Webseite erscheint zumindest mir einfach objektiv formuliert.
Wenn aber Meldungen von Webseiten aus Rußland usw. prinzipiell jeglicher Wahrheitsgehalt abgesprochen wird, vielleicht hilft dann ja diese Webseite weiter:
Zitat von SF-Leser im Beitrag #224[...]Wenn aber Meldungen von Webseiten aus Rußland usw. prinzipiell jeglicher Wahrheitsgehalt abgesprochen wird[...]
Ähnlich wie bei der seinerzeitigen Fukushima - Besoffenheit in Deutschland ist man wiedereinmal auf ausländische Informationen angewiesen; leider. Der Hinweis zu Venetien oben stammt übrigens aus wiki. Ansonsten findet am 25. Mai 2014 die Direktwahl des Europäischen Parlamentes statt.
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