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ZETTELS KLEINES ZIMMER

Das Forum zu "Zettels Raum"



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Dieses Thema hat 158 Antworten
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 Kommentare/Diskussionen zu "Zettels Raum"
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Meister Petz Offline




Beiträge: 3.747

19.10.2018 15:47
#151 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat
Sie fordern nämlich nicht etwa Verbote (wie sie das intern selbstverständlich wollen), sondern wollen alles auf die Hersteller schieben (was natürlich faktisch abseits der Realität ist).


Mir fällt auf, dass sie es vor allem auf das Verkehrsministerium schieben (wahlweise geschlafen, autolobbyhörig oder beides). Und das besetzt für sie glücklicherweise seit 2009 die CSU

Gruß Petz

Free speech is so last century. (Brendan O'Neill)

Meister Petz Offline




Beiträge: 3.747

19.10.2018 16:01
#152 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat
Aber sie kann nicht einfach wg. Landtagswahlen-Frust die GroKo aufkündigen. Damit würde sie sich völlig zur Wurst machen.


Dochdochdoch, die SPD kann das:

Zitat von Münte, 2005
Mit dem bitteren Wahlergebnis für meine Partei in Nordrhein-Westfalen ist die politische Grundlage für die Fortsetzung unserer Arbeit in Frage gestellt.


Am Ende standen trotz deutlich katastrophaleren Umfragewerten 34% (-4), obwohl die SPD bei Umfragen bis auf 25% abgesackt war.

Gruß Petz

Free speech is so last century. (Brendan O'Neill)

hubersn Offline



Beiträge: 857

19.10.2018 16:10
#153 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von R.A. im Beitrag #150
Und außerdem sollen natürlich andere Verkehrsträger mehr gefördert werden (was den Autofahrer erst einmal nicht stört, da wird ja mehr Platz auf der Straße).



Da unterschätzen Sie aber den Erfindungsreichtum des grünen Personals. In Stuttgart wurde gerade - unter dem Deckmantel "Luftreinhaltung" - eine Expressbuslinie eingeführt. Mit extra Busspur (zumindest partiell, d.h. immer noch vom täglichen Stau betroffen) auf der extrem verkehrsreichen B14 durch die Stadt. Damit die Luft so richtig rein wird, natürlich Diesel (mit Hybridunterstützung).

Diese Buslinie verkehrt alle 5 Minuten. Die Busse sind nahezu leer, denn sie fahren von Bad Cannstadt nach Stuttgart-Stadtmitte. Eine Strecke, die sowohl durch U-Bahn (aka Stadtbahn) als auch S-Bahn bedient wird. Mit ähnlichen Takten. Und garantiert staufrei. Mal preiswerter, mal teurer, je nachdem ob man bis Hauptbahnhof oder Stadtmitte will.

Daraus ergeben sich zwei Effekte, beide im Sinne der Grünen: Geld ausgegeben und dem Individualverkehr geschadet. Und der Umwelt nicht geholfen - vielleicht nicht direkt im Sinne der Grünen, aber gerne in Kauf genommen - siehe Holz-Heizungen, Biomasse, Wind- und Wasserkraftwerke...

Da mache ich den Danisch: wer wählt sowas?

Gruß
hubersn

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R.A. Offline



Beiträge: 7.731

19.10.2018 16:15
#154 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von Meister Petz im Beitrag #152
Dochdochdoch, die SPD kann das

OK, Du hast natürlich recht. Die SPD schafft es problemlos, sich zur Wurst zu machen. Oder konzeptlos eine Koalition aufzukündigen, ohne dem Wähler eine vernünftige Erklärung präsentieren zu können.

Zitat
Am Ende standen trotz deutlich katastrophaleren Umfragewerten 34% (-4), obwohl die SPD bei Umfragen bis auf 25% abgesackt war.


Drei wesentliche Punkte:
- Sie hatten da schon immerhin drei Jahre regiert und die Wahl nur etwas vorgezogen - derzeit haben sie ja kaum angefangen.
- Das Hochwasser kam zum psychologisch günstigsten Moment und rettete einige Prozentpunkte.
- Die Union stellte einen denkbar ungeeigneten Gegenkandidaten auf.

Wenn die SPD es jetzt krachen läßt, kann sie maximal auf den dritten Punkt hoffen.

Und ansonsten: Auch wenn es noch schlimmere Umfragewerte gab - am Ende hat die SPD die Wahl eben verloren.

Dennis the Menace Offline




Beiträge: 447

19.10.2018 16:26
#155 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von Florian im Beitrag #147


Man beachte:
Laut dieser Umfrage hat die amtierende Regierung (CDU+Grün) eher keine Mehrheit mehr.
Auf große Koalition hat keine Mehrheit.
Hingegen hätte Ampel oder Rot-Rot-Grün eine Mehrheit (jeweils unter einem grünen Ministerpräsidenten. Es ist nur noch zum gruseln...)
(Auch "Jamaica" hätte eine Mehrheit. Aber warum sollten die Grünen sowas machen, wenn sie in anderer Konstellation den Ministerpräsidenten stellen können?).

Der grüne Höhenflug ist mir ein absolutes Rätsel.


Nun ja, gruseln hin, gruseln her. Wenn die Volksparteien als Leitwölfe wech sind, sind se halt wech. In deren "alter Welt" war die eine oder andere (meist nur eine) bedeutend kleinere Partei bestenfalls ein gewisses "Korrektiv", war aber vom Bezugssystem "Volkspartei" abhängig. Der Partnerwechsel der FDP war weiland ein großes Gewese und 'ne riesige, Aufsehen erregende Staatsaktion.

In der "neuen Welt" ist alles anders. Es gibt dann fünf bis sechs größere Klientelparteien von denen eine, wenn es sehr gut läuft, über 30 % kommt. Das ist dann schon riesengroß. Ergebnisse, die früher mal ein Desaster waren, lassen dann bei Wahlparties die Sektkorken knallen.

Die Verteilung kann an sich etwa so (nur die Quoten, unerachtet der Namen) oder so ähnlich vorstellen. Alles schon mal da gewesen.

Offenbar ist "neues Denken" angesagt. Empörungsrituale nutzen da wenig. Die Zukunft gehört Kreuz- und Querkoalitionen nebst unzüchtigen Partnerwechseln. Schäuble hat ja unlängst in der WELT ganz innovativ und wenig konservativ das Modell Minderheitsregierung ins Spiel gebracht. Auch das muss man ggf. noch üben, wird man aber womöglich üben müssen.

Okay, vielleicht kommt ja auch alles ganz anders


lich
Dennis

Meister Petz Offline




Beiträge: 3.747

19.10.2018 16:33
#156 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von R.A. im Beitrag #154
- Das Hochwasser kam zum psychologisch günstigsten Moment und rettete einige Prozentpunkte.
- Die Union stellte einen denkbar ungeeigneten Gegenkandidaten auf.

Hochwasser und Edmund waren 2002.

Gruß Petz

Free speech is so last century. (Brendan O'Neill)

hubersn Offline



Beiträge: 857

19.10.2018 16:55
#157 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von Meister Petz im Beitrag #156
Zitat von R.A. im Beitrag #154
- Das Hochwasser kam zum psychologisch günstigsten Moment und rettete einige Prozentpunkte.
- Die Union stellte einen denkbar ungeeigneten Gegenkandidaten auf.

Hochwasser und Edmund waren 2002.



Aber Merkel war 2005, also noch viel "denkbar ungeeigneter" selbst gegenüber "The Stoiber".

Die relative Beliebtheit von Merkel ist neben dem Höhenflug der Grünen eines der letzten Rätsel der Menschheit...

Gruß
hubersn

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hubersn Offline



Beiträge: 857

19.10.2018 17:05
#158 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von hubersn im Beitrag #157

Aber Merkel war 2005, also noch viel "denkbar ungeeigneter" selbst gegenüber "The Stoiber".



Und zur Erinnerung: CDU-Wahlprogramm anno 2005 war (nach Wikipedia, aber durchaus auch von mir so in Erinnerung): Laufzeitverlängerung für Kernkraftwerke, Bürokratieabbau, Kopfpauschale für die Krankenversicherung, maßvolle Erhöhung indirekter Steuern zugunsten einer Senkung der Lohnnebenkosten, Kirchhof mit seinen Einfachsteuerideen als Finanzminister vorgesehen (zugegebenermaßen aber schon damals einziger schwacher Lichtblick beim Personal), Haushaltskonsolidierung bis spätestens 2013.

Those were the times.

Gruß
hubersn

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Noricus Offline



Beiträge: 2.154

19.10.2018 20:05
#159 RE: Der letzte Blick in die Kristallkugel: Wie geht die Bundestagswahl aus? antworten

Zitat von Meister Petz im Beitrag #148
Ich denke, dass die inhaltliche Erklärung für den momentanen Aufschwung von AfD und Grünen mit Klarheit der Position beim Asylthema (voll dagegen bzw voll dafür) nicht ausreicht. Allein schon ein wichtiger Grund dafür ist die Nichtbeteiligung an der Bundesregierung. Wäre Jamaika gekommen, hätten die Grünen schlechte Umfragewerte und die SPD hätte sich einigermaßen erholt.


Jein.

Grüne und AfD bieten jeweils ein fast schon manichäisch zu nennendes Weltbild und gewähren dem Wähler dadurch ein völlig klares Freund-Feind-Schema. Damit geht aber auch ein Gestaltbarkeitsoptimismus einher, der den anderen Parteien fehlt: Man evoziert Horrorszenarien (Grüne: Öko-Katastrophe, autoritäres Fascho-Regime der In-die-80er-oder-50er-Jahre-Zurückwollenden; AfD: Volksuntergang, linksextreme Gesinnungsdiktatur der gendersensiblen, mikroaggressionsbeleidigten Schneeflöckchen) und offeriert sich selbst als das Gegengift zu diesen Tendenzen. Welch ein Unterschied zu Merkels machtfixiertem Je-m'en-foutisme (der eben nicht vom Ende, sondern nur vom demoskopischen Erfolg her denkt) und dem quälenden Todeskampf der SPD, die wie ein Alkoholiker wirkt, der zwar wissen muss, dass er sich zu Tode säuft, vom Schnaps aber dennoch nicht lassen kann.

Jamaika hätte die strukturellen Probleme der SPD, auf die R.A. zutreffend hingewiesen hat, nicht beseitigt. Das zusätzliche Absturzmomentum durch die Beteiligung an einer von Grund auf sinnlosen GroKo wäre der SPD dann freilich erspart geblieben. Ich denke aber, dass Jamaika (die Koalition des Establishments) besonders für die AfD ein Konjunkturprogramm gewesen wäre, vielleicht auch, wenngleich in geringerem Maße, für die SED.

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