Zitat von Johanes im Beitrag #1576Und ein frohes neues Jahr!
Apropos: Zeitreisen sind tatsächlich möglich.
Zitat LOS ANGELES (KABC) -- A passenger plane took off from Hong Hong on the first day of 2025 and landed at Los Angeles International Airport on New Year's Eve 2024. Cathay Pacific Flight 880 departed from Hong Kong International Airport just after midnight local time.
The plane landed shortly before 8:30 p.m. Tuesday at LAX, arriving about 20 minutes early.
Meine Kritik, um dies in Erinnerung zu rufen, lautet schlicht, dass eine "Stunde Null" bei einer Atommacht nicht möglich ist. Niemand kann Russland bezwingen und dem Land dann den von Ihnen antizipierten Imperialismus austreiben. Das mag historisch im Falle von Deutschland und Japan so gewesen sein, entspricht aber nicht der heutigen Situation.
Ein zweites NK wird es ebenfalls nicht geben. Aus dem einfachen Grund, dass eine solche Allianz der ganzen Welt gegen eine einzige Partei einfach nicht vorliegt. Die BRICS beweisen das. Russlands Rohstoffe sind schlicht zu verlockend. Das ist wie das sog. "Gefangenendilemma" in der Spieltheorie. Diejenige Partei, die trotzdem mit Russland "spielt", gewinnt einfach zu viel und es wird zu wenige Anreize geben, die Sanktionen tatsächlich durchzusetzen. Das Argument mit dem Reputationsverlust funktioniert ebenfalls nicht sehr gut. Bei einem Handelsabkommen bekommt die eine Seite günstige Energieträger wie Gas oder Öl und die andere Seite, die russische Seite, ausländische Divisen, die man dann am internationalen Markt in alles mögliche umwandeln kann.
Es gibt auf der internationalen Bühne inzwischen leider genug Paria, um selbst eine Art "Zweckhandelsbündnis" zu schmieden. Sieht man u. a. in Venezuela oder jetzt sogar mit NK. Natürlich widersprechen sich die Ideologien dieser Regimes und sie mögen sich im Grunde nicht besonders.
Zitat von Johanes im Beitrag #1598 Wenn es wirklich so ist, dass er keine westliche Truppen in der Ukraine haben will, dann wird er wahrscheinlich bereit sein, den Krieg solange fortzusetzen, bis er das irgendwie erreicht.
Nur erreicht er das eben nicht "irgendwie". Die Option ist nicht gegeben, weder durch Krieg noch durch Verhandlung. Das ist das Problem eines Wortbrüchigen, er kann keine Garantie geben und damit ist das alternativlos. Er kann bereit sein zu was er will, das kann ja die Realität nicht verändern. Der Westen, insbesondere die USA, haben viel weniger zu verlieren als er. In den USA geht es um ein bischen Geld, bei ihm geht es um seine Existenz.
Zitat Das widerspricht doch Ihrer Aussage:
Nein, tut es nicht. Putin braucht nicht den realen Sieg (auch wenn er den sicher gerne hätte). Putin braucht irgendetwas was er als Sieg verkaufen kann. Und das werden am Ende die eroberten Gebiete sein und vielleicht ein Lippenbekenntnis zur NATO Aufnahme der Ukraine. Aber das ist es auch. Wie viele Truppen und Waffen dort tatsächlich stationiert werden, kann Putin mit seinem Propagandaapparat nieder halten. Aber mehr wird er nicht kriegen. Im Gegenteil, das ist schon eine ganze Menge. Denn ich vermute Trump wird ihm sehr deutlich sagen dass die Amis auch nochmal anders können. Und wenn er entsprechende Waffen an die Ukraine gibt, dann kann sich Putin selbst die eroberten Gebiete in die Haare schmieren. Das ist der Vorteil der Madman-Strategie, Trump hat keine Probleme damit auch mal deutlich auf den Tisch zu hauen. Und bei ihm ist es glaubwürdig.
Zitat Die russische Seite argumentiert mit der Aussage, der Westen habe zugesagt, dass die NATO nicht nach Osten hin erweitert wird etc.
Wen juckts? Die haben auch mit Biolaboren, den neuen Nazis und anderem Quatsch argumentiert. Das ist reines Opium für die Putin-Versteher da draussen, aber für die eigentlichen Parteien ist das irrelevant.
Zitat Wir haben hier zwei Parteien. Den Westen und Russland. Die aus meiner Sicht entscheidendere Frage lautet, wie der Konflikt von Dritten wahrgenommen wird.
Warum sollte die sich stellen? Wen jucken die Dritten? Den Dritten, in dem Fall hauptsächlich China, juckt das am Ende einen feuchten Dreck. China tut was für China gut ist. Moralische Begründungen jucken China nicht. Und die restliche Welt eigentlich auch nicht. Aber die Haltung des Westens zu Russland ist für Russland ganz entscheidend. Weil sie nämlich ansonsten ihre ganzen Rohstoffe billigst an China verklappen müssen. Russland hat das Problem dass es keinerlei Glaubwürdigkeit mehr hat. Und das gilt für den Westen wie für alle anderen.
Zitat 1. Was die internationale Gemeinschaft angeht, wäre ich vorsichtiger. Ich vermute, dass die russische Propaganda zumindest teilweise verfängt. Zum anderen gibt es die "BRICS", die ich zwar für einen Scheinriesen halte, die aber zumindest das Gegenteil nahelegen.
Die russische Propaganda ist völlig irrelevant, sie zielt rein auf den Westen und mit dem hat er sich verscherzt. Die anderen Spieler am Tisch pfeifen ohnehin auf die Ursachen. Und ich würde BRICS nicht unterschätzen, gerade im Rahmen des sterbenden Europas. Aber selbst mit BRICS ist der Verlust der halben Welt als Kunden ziemlich blöd.
Zitat 2. Dass Südafrika Putin verhaften und ans internationale Strafgericht aushändigen würde, mag ein heftiges Signal sein. Ich erinnere aber, dass das selbe Südafrika auch den Prozess gegen Israel eingeleitet hat und das wiederum dürfte im Westen anders aufgenommen worden sein.
Wer soll das ernst nehmen?
Zitat 4. Sie scheinen zu vergessen, dass der Westen ebenfalls gedemütigt aus der Sache rausgeht.
So what? Davon kann sich Putin nichts kaufen. Wenn ich auf der Straße blindlings jemanden niederschlage, dann hat der ein blaues Auge. Und ich gehe in den Knast. Ich habe nichts davon, dass der ein blaues Auge hat. Ich bin im Knast. Und am Rande sei vermerkt: Es sind vielleicht die Europäer die gedemütigt sind (was sie Merkel verdanken, der sie nachgedackelt sind). Die Amis sehe ich nicht einen Ticken gedemütigt. Ganz im Gegenteil, wenn überhaupt jemand von diesem Krieg profitiert hat, dann waren es die Amis und China.
Zitat Vermutlich verfügen die Spitzenpolitiker auf beiden Seiten über Informationen, die ich nicht habe. Die auch der Öffentlichkeit nicht vorliegen.
Mit Sicherheit sogar. Das ändert nur nicht das Geringste am Offensichtlichen.
Zitat von Llarian im Beitrag #1603Die Option ist nicht gegeben, weder durch Krieg noch durch Verhandlung. Das ist das Problem eines Wortbrüchigen, er kann keine Garantie geben und damit ist das alternativlos.
Das Problem ist, in dem Fall wäre es für das Putinregime tatsächlich rational, den Krieg solange fortzusetzen, bis die Ukraine kapituliert und jede Bedingung erfüllt.
Falls der Krieg lange genug andauert, könnte ich mir sogar vorstellen, dass in Europa einfach die Stimmung kippt. Bei den Ukrainern selber ist auch die Frage, wie die Stimmung aussieht.
Zitat von LlarianUnd bei ihm ist es glaubwürdig.
Ich weiß nicht. Entscheidend ist ja die Glaubwürdigkeit aus Sicht des Kremls und wenn dieser es so einschätzt, dass Trump zwar große Sprüche klopft aber eigentlich selbst unter Druck von seiner MAGA-Wählerbasis ist...
Zitat von Llarian
Zitat Die russische Seite argumentiert mit der Aussage, der Westen habe zugesagt, dass die NATO nicht nach Osten hin erweitert wird etc.
Wen juckts? Die haben auch mit Biolaboren, den neuen Nazis und anderem Quatsch argumentiert. Das ist reines Opium für die Putin-Versteher da draussen, aber für die eigentlichen Parteien ist das irrelevant.
Wenn die westliche Seite tatsächlich gegenüber Russland irgendwelche Versprechen gemacht und diese dann nicht eingehalten hat, dann "juckt" es sehr wohl.
Zitat von LlarianDie russische Propaganda ist völlig irrelevant, sie zielt rein auf den Westen und mit dem hat er sich verscherzt. Die anderen Spieler am Tisch pfeifen ohnehin auf die Ursachen.
Das ist falsch. 1. Russische Propaganda richtet sich auch auf nicht-westliche Ziele, z. B. den arabischen Raum. 2. Man muss auch unterscheiden, wie die Sichtweise des einfachen Volkes und der Entscheidungsträger ist. Letztere mögen den Ukrainekrieg nur als eine Art Kabinettskrieg (oder gar als ein unerklärliches Phänomen, deren Hintergründe sie nicht kümmert) wahrnehmen und interessieren sich eigentlich nur für die Konsequenzen desselben. Fein. Grade dann würde aber der Verweis auf vergangene Versprechen zumindest einigermaßen ziehen. Es bedeutet, dass man den westlichen Unterhändlern vielleicht weniger vertrauen darf und alles verschriftlichen muss. 3. Wie an anderer Stelle ausgeführt, scheint Russland in seiner Propaganda speziell auf das einfache Volk abzuzielen. Ich nehme an, dass man sich im Kreml was gedacht hat dabei.
Zitat von Llarian
Zitat Vermutlich verfügen die Spitzenpolitiker auf beiden Seiten über Informationen, die ich nicht habe. Die auch der Öffentlichkeit nicht vorliegen.
Mit Sicherheit sogar. Das ändert nur nicht das Geringste am Offensichtlichen.
Zitat von Johanes im Beitrag #1604 Das Problem ist, in dem Fall wäre es für das Putinregime tatsächlich rational, den Krieg solange fortzusetzen, bis die Ukraine kapituliert und jede Bedingung erfüllt.
Oder er kapitulieren muss. Bis dato hat der Westen den Krieg mit angezogener Handbremse geführt. Man hat der Ukraine immer genau soviel Waffen gegeben, damit die sich irgendwie halten konnten. Das muss keinesfalls so bleiben. Die Amis können in einer Woche mehr Waffen produzieren als der Kreml in drei Monaten. Wenn Trump will, dann kann er diesen Krieg ohne weiteres gewinnen. Er will nur nicht unbedingt, weil das Geld kostet. Und es ist viel besser einen Krieg zu gewinnen, ohne dass es teuer ist. Und da sind wir dann eben beim "Deal-Maker". Aber man muss bei jedem Deal den man macht auch immer wissen: Der andere könnte noch ganz anders. Und da besteht die große Gefahr für Putin. Wenn er den Krieg verliert hat er nicht nur sein "Erbe" verloren, er wäre auch selbst ab da permanent in akuter Lebensgefahr. So kann er vom Feld gehen und sich als Sieger verkaufen. Wenn er wirklich geschlagen wird ist er politisch tot und vermutlich kurzer Folge auch selber. Sein Druck zu einem Frieden zu kommen ist viel höher(!) als der von Donald Trump.
Zitat Falls der Krieg lange genug andauert, könnte ich mir sogar vorstellen, dass in Europa einfach die Stimmung kippt. Bei den Ukrainern selber ist auch die Frage, wie die Stimmung aussieht.
Überfallene tendieren nicht dazu aufzugeben, die kämpfen um ihr Leben. Und umso brutaler die Russen vorgehen, umso stärker wird das werden. Ich weiß von den Erzählungen meines Großvaters noch sehr gut wie viel Angst und Panik die hatten, dass die Russen durchkommen. Und die wussten, dass sie den Krieg schon lange verloren hatten und keine Hilfe kommen würde. Und die haben trotzdem bis zum letzten Tropfen gekämpft. Das ist in der Ukraine nicht anders und die haben noch Verbündete. So sehr ich die "Verorkung" des Gegners für kontraproduktiv halten (schrieb ich ja), so wenig Zweifel habe ich an die Monstrositäten, die da durch die russische Armee begangen werden. Und auch die Europäer können sich einen siegreichen Putin nicht leisten. Der würde nur aufrüsten um wiederzukommen. Für Europa stellt sich keine Alternative als die Linie da zu ziehen, wo sie jetzt ist. Die Ukraine nicht zu bewaffnen entspräche die Linie hinter Polen zu ziehen. Das macht keinen Sinn.
Zitat Entscheidend ist ja die Glaubwürdigkeit aus Sicht des Kremls und wenn dieser es so einschätzt, dass Trump zwar große Sprüche klopft aber eigentlich selbst unter Druck von seiner MAGA-Wählerbasis ist...
Das ist grob abwegig. Wenn Donald Trump in den letzten 50 Jahren eins demonstriert hat, dann dass er sich von nichts und niemandem unter Druck setzen liesse. Der steht unter gar keinem Druck außerhalb seines nicht unerheblichen Egos. Und seine Wählerbasis wird ihm bis zum Mond folgen. Und wie Putin ihn einschätzt lässt sich leicht beantworten: Er hat den Spaß nicht unter Trump gemacht, sondern jeweils unter den Pfeifen Obama und Biden. Das ist kein Zufall.
Zitat Wenn die westliche Seite tatsächlich gegenüber Russland irgendwelche Versprechen gemacht und diese dann nicht eingehalten hat, dann "juckt" es sehr wohl.
Zum einen müssten die öffentlich verifiziert sein, was sie nicht sind, zum anderen gibt es da sowas wie das Budapester Memorandum. Das Putin mehrfach gebrochen hat. Damit sind sämtliche Aussagen hinfällig.
Zitat 1. Russische Propaganda richtet sich auch auf nicht-westliche Ziele, z. B. den arabischen Raum.
Das ist noch absurder. Es gibt im ganzen arabischen Raum nicht eine echte Demokratie, da zählt die Meinung des Volkes eines Driss. Und die jeweiligen Machthaber sind rein aus ihrer Kultur heraus nur am eigenen Vorteil interessiert. Wer da in dem Konflikt auf wessen Seite steht war schon klar bevor der erste Schuss gefallen ist.
Das dreht sich alles im Kreis. Die russische Propaganda war von vorneherein darauf ausgelegt den Willen des Westens zu brechen. Das ist gescheitert. Und damit ist es das dann auch. Warten Sie mal die nächsten Monate ab.
Zitat von Llarian im Beitrag #1605Bis dato hat der Westen den Krieg mit angezogener Handbremse geführt.
Soweit ich das sehe, haben die Republikaner die Hilfen für die Ukraine zur Verhandlungsmasse gemacht, nicht die Demokraten.
Zitat Für Europa stellt sich keine Alternative als die Linie da zu ziehen, wo sie jetzt ist. Die Ukraine nicht zu bewaffnen entspräche die Linie hinter Polen zu ziehen.
Es mag vielleicht sein, dass es objektiv im besten langfristigen Interesse der Europäer wäre.
Aber bedeutet das, dass es nicht irgendwann politischen Druck geben kann?
Zitat Warten Sie mal die nächsten Monate ab.
Immerhin hat es mich ein wenig zum Nachdenken gebracht.
"Erste Bilanz der Polizei Berlin zum Silvesterabend: 330 vorübergehende Festnahmen, mehrfach wurden Rettungskräfte und Polizisten mit Böllern attackiert. Alle größeren Polizeieinsätze fanden zwischen 0 und 2 Uhr statt, davor war die Polizei kaum gefordert." Quelle: BZ, "Verletzte durch Kugelbombe ++ Parkdeck in Flammen ++ Bein-OP bei Polizist" von Isabel Herwig, Kai Feldhaus, Axel Lier, Ralf Günther, Olaf Wagner, Isabel Pfannkuche, Fabian Matzerath und Larissa Hoppe, Datum: Um den Jahreswechsel. {Archiv} Kommentar: Ich empfehle die Lektüre des gesamten Liveblogs.
Ich verweise insbesondere darauf, dass Rettungskräfte, also Feuerwehr und Krankenwagen, angegriffen werden.
Es tut mir leid, dass ich keine aktuellen Informationen zu anderen Städten hinzufügen kann.
"Mehr als 200 Juristen haben einen Offenen Brief mit der Forderung nach Einleitung eines AfD-Verbotsverfahrens an Bundestagsabgeordnete und die Bundesregierung gerichtet. Nach ihrer Einschätzung sind sämtliche Voraussetzungen dafür gegeben." Quelle: "Mehr als 200 Juristen fordern Einleitung von AfD-Verbotsverfahren – sämtliche Voraussetzungen dafür seien gegeben" von anoym (10.01.) Kommentar: Die AfD hat sich selbst mit ihren Vorpreschen keinen Gefallen getan. Die Messer werden gewetzt und der Mainstream bereitet sich schon mal darauf vor, die Tat zu legitimieren.
Ich fürchte, das widerspricht grundsätzlich nicht der geltende Rechtssprechung. In der hat man festgestellt, dass die Irrelevanz einer Partei ein Kriterium ist, nachdem diese harmlos ist. Das bedeutet, je mehr politische Relevanz eine Partei het, desto höher die Wahrscheinlichkeit sie als verfassungsfeindlich zu verbieten.
"Anstaltspsychologin Marie B.* (31) und Abteilungsleiterin Inga T.* (27) wird Bestechlichkeit vorgeworfen, dem Insassen Ahmad J. Bestechung. Beide Frauen sollen über Monate ein sexuelles Verhältnis mit dem damals 17-Jährigen gehabt haben. Und beide dachten offenbar, dass sie die einzige Frau im Leben des Häftlings wären." Quelle: Bild, "Zwei Knast-Mitarbeiterinnen haben Affäre mit Knacki!" von Dobers, 20.12.2024 {Archiv} Kommentar: Ich erinnere mich an ähnliche Meldungen über israelische Soldatinnen und Kriegsgefangene.
Es wird sich natürlich niemand finden, der so eine Arbeit finanziert, geschweige denn unvoreingenommen Schlussfolgerung daraus zieht, aber es wäre theoretisch interessant mal zu erfahren, was die Hintergründe für solche Meldungen sind. Ist es Hybristophilie? Suchen sich die Frauen diesen Beruf schon unterbewusst mit den Wunsch aus, mit den "bösen Jungs" zu tun zu haben oder entwickelt sich diese Neigung? Ist sie latent vielleicht -- freigeistige Spekulation! -- häufiger als angenommen? Oder ist die Erklärung andersrum und der psychopathische Kriminelle kann die Urteilsfähigkeit der Wärter unterminieren? Oder ist es nur ein Effekt der menschlichen Sozialpsychologie, der uns gemeinschaft mit Menschen suchen lässt, mit denen wir viel Zeit verbringen? Oder kommt es am Ende gar nicht so häufig vor und ist mehr oder weniger ein Medienhype um Einzelfälle?
Ich möchte diese Fragen übrigens nicht rhetorisch verstanden wissen. Die jeweils bevorzugte Antwort für selbstverständlich zu halten ist in solchen Fällen, so ahne ich, ein schlimmer Fehler. Allerdings, so ist zu befürchten, ohne Empirie sind wir aufgeschmissen. Solche Fragen können nur mittels Erfahrungstatsachen entschieden werden.
"Ruptures of undersea cables that have rattled European security officials in recent months were likely the result of maritime accidents rather than Russian sabotage, according to several U.S. and European intelligence officials." Quelle: WP, Accidents, not Russian sabotage, behind undersea cable damage, officials say von Greg Miller, Robyn Dixon and Isaac Stanley-Becker, 20.01.25 {Archiv} KOMMENTAR: Das kam wirklich etwas unerwartet. Ich habe von der Thematik aber auch zu wenig Ahnung... kann jemand mehr dazu erzählen?
Zitat von Johanes im Beitrag #1610Ich habe von der Thematik aber auch zu wenig Ahnung..
Ich habe von der Schiffahrt in etwa so viel Ahnung wie ein Singapurer vom Skifahren, frage mich aber schon, wie man "versehentlich" den Anker versenken kann und das stunden- bis tagelang von Niemandem bemerkt wird. Eine "inexperienced crew", die hunderte Kilometer weit den Anker hinter sich herzieht würde ich erst mal auf Betäubungsmittel testen und danach zum Arbeitsamt schicken. Wie oft passiert es, um mal einen Vergleich zu bemühen, dass die Besatzung eines Verkehrsflugzeuges vergisst das Fahrwerk einzufahren, oder es während dem Flug versehentlich ausfährt? Ich kann mir schlicht nicht vorstellen, wie derart elementare Dinge unbemerkt bleiben können.
Mich würden auch die angeführten "Gegenbeweise" mal interessieren; es dürfte nämlich in diesen Fällen nur schwer möglich sein, zwischen Absicht und Blödheit zu unterscheiden. Selbst wenn es Audiomitschnitte der Kommunikation an Bord oder dergleichen gibt, ließe sich das sehr einfach türken - nach fünf Stunden: "Oops, ich hab versehentlich den Anker versenkt, sowas dummes aber auch" - wenn die Besatzung sich schon vor dem Ablegen über ihr Vorgehen abgesprochen hat.
Das Problem lässt sich vermutlich nur dadurch lösen, dass man die Reeder dafür zur Verantwortung zieht. Wenn so lange deren Schiffe beschlagnahmt und versteigert werden bis die Schäden bezahlt sind, dürfte der Spuk sehr schnell ein Ende finden, unabhängig davon, ob Absicht oder Unfähigkeit dahintersteckt.
Da sind mir ein bisschen zu viele Unfälle in einem eng begrenzen Seegebiet und in einer sehr kurzen Zeit passiert... Müsste man mal mit der Inzidenz ähnlicher Unfälle in einem Vergleichszeitraum vergleichen. Kann ja sein, dass sowas häufiger passiert, als wir Flachlandtiroler uns das vorstellen können.
Und ein Ankerschleifenlassen kann so etwas halt auch nur in der Ostsee bewirken. Der Rest der Weltmeere ist tiefer,
Zitat von F.Alfonzo im Beitrag #1611Das Problem lässt sich vermutlich nur dadurch lösen, dass man die Reeder dafür zur Verantwortung zieht. Wenn so lange deren Schiffe beschlagnahmt und versteigert werden bis die Schäden bezahlt sind, dürfte der Spuk sehr schnell ein Ende finden, unabhängig davon, ob Absicht oder ein Unfall dahintersteckt.
Wahrscheinlich gehören de Firmen einer Reederei A, fahren unter der Flagge von X, und der Kapitän ist Staatsbürger von Z. Und vermutlich ist diese Idee schon vielen Leuten gekommen und wird schon aktiv verfolgt. Und ebenso wahrscheinlich ist die Reederei erst vor drei Wochen gegründet worden, mit Geld aus unklaren Quellen, besitzt nur ein einziges schrottreifes Schiff, das wiederum zur Hälfte drei weiteren Fonds gehört, und ist als Sicherheit für fünf Kredite irgendwo eingetragen. Bis da die Seegerichte fertig sind, ist der Pott wahrscheinlich schon verrostet und kostet mehr abzuschleppen als er je einbringen wird.
-- Non delectent verba nostra, sed prosint. - Seneca, Epistulae morales ad Lucilium, 75, 3
Zitat von Gorgasal im Beitrag #1612Müsste man mal mit der Inzidenz ähnlicher Unfälle in einem Vergleichszeitraum vergleichen.
Das wäre ein recht überzeugender Beweis... wenn das in anderen Meeren mit flachem Wasser, aber ohne Leitungen auf dem Grund genauso oft auftritt, dann hätten wir es wohl tatsächlich mit einem bisher übersehenem Problemkomplex der Schiffahrt zu tun.
Nur: Im Post-Artikel wird ja erwähnt, dass die Beweise mit Verweis auf laufende Ermittlungsverfahren nicht rausgegeben werden können, weshalb ich davon ausgehe, dass es sich schon um sehr spezifische Dinge handelt die mit diesen Schiffen und deren Besatzungen zu tun haben, und nicht irgendwelche Unfallstatistiken...
Zitat von Gorgasal im Beitrag #1612 Wahrscheinlich gehören de Firmen einer Reederei A, fahren unter der Flagge von X, und der Kapitän ist Staatsbürger von Z. Und vermutlich ist diese Idee schon vielen Leuten gekommen und wird schon aktiv verfolgt. Und ebenso wahrscheinlich ist die Reederei erst vor drei Wochen gegründet worden, mit Geld aus unklaren Quellen, besitzt nur ein einziges schrottreifes Schiff
BINGO.
In diesem Fall bezieht sich die "diplomatische Erkenntnis" der US-Dienste ja einzig auf die Disruption der Balticonnector-Pipeline zwischen Finnland und Estland am 8. Oktober 2024 sowie das EE-S1-Datenkabel am gleichen Tag. Als Verursacher ist das Containerschiff Newnew Polar Bear ausgemacht worden (zu Beginn stand auch noch die unter russischer Flagge fahrende Sevmorput auf der Liste der üblichen Verdächtigen). Das 168 m lange Schiff (16000 BRT) ist als Reinbeck ab Juni 2005 für die Hapag Lloyd auf Mittelmeerouten betrieben worden; im April 2006 an die Hansa Hamburg Shipping Co. verhauft worden (und ist von der Firma kanadischen Firma CP Ships unter dem Namen "Cast Prestige" unter deutscher Flagge für Frachtverkehr zwischen Europa und Kanada betrieben worden), von dieser 2017 an die Bernhard Schulte Shipmanagement verkauft (und ist als "Baltic Fulmar" unter zypriotischer Flagge gesegelt). Zwischen 2006-17 ist der Pott 2006 ans Vereinigte Königreich, 2010 nach Liberia, 2014 nach Malta und 2016 wieder nach Liberia ausgeflaggt worden. im Juni 2023 ist sie an die Hainan Xin Xin Yang Shipping Company verkauft und fährt seit dem 9.10.2023 als Newnew Polar Bear. Es ist das einzige Schiff, das auf den Namen dieser Reederei registriert ist.
Zitat Furthermore, the permission issued by the Northern Sea Route Administration, a body subordinated Russia’s state nuclear power company Rosatom, shows that the name of the ship operator has changed. While the former permission named the operator as Hainan Xin Xin Yang Shipping Co, Ltd, the updated document is addressed to Torgmoll, a Russian-registered company with offices in Moscow and Shanghai.
According to Torgmoll’s website, the company is specialising on logistics between China and Europe, and is keenly interested in developing Beijing’s Belt and Road Initiative. The company is represented with a member in the Russian-Chinese Business Forum, and is headed by Yelena V. Maksimova.
Judging from a Russian business registry, Maksimova is connected with Ke Jin, a representative of the NewNew Shipping Line in Russia.
Speaking at a conference in Moscow this summer, Ke Jin said that NewNew Shipping Line planned to put five ships to sea on a container route between ports in Russia and China in 2023 with transit through the Northern Sea Route (NSR).
Zitat von Gorgasal im Beitrag #1612Wahrscheinlich gehören de Firmen einer Reederei A, fahren unter der Flagge von X, und der Kapitän ist Staatsbürger von Z. Und vermutlich ist diese Idee schon vielen Leuten gekommen und wird schon aktiv verfolgt. Und ebenso wahrscheinlich ist die Reederei erst vor drei Wochen gegründet worden, mit Geld aus unklaren Quellen, besitzt nur ein einziges schrottreifes Schiff, das wiederum zur Hälfte drei weiteren Fonds gehört, und ist als Sicherheit für fünf Kredite irgendwo eingetragen.
Naja, auch dafür gäbe es Lösungen... bspw. dass man Schiffe in den Hoheitsgewässern nur toleriert, wenn sie bekannten Reedern gehören (die den Handel am Laufen halten), und alles andere wird dann halt nach Sichtung sofort als Feindmarine klassifiziert und torpediert. Da kann man dann viel rumlamentieren mit Völkerrecht (die Kernkompetenz hirntoter Polit-Tröten), aber man muss sich auch nicht alles gefallen lassen. Wer nicht abgeschossen werden will, muss dann eben Vertrauen aufbauen.
Funktioniert anderenorts übrigens ganz hervorragend, denn auf die Idee, Schiffe mit falscher Flagge zu nutzen sind die kolumbianischen Koks-Kartelle schon vor 40 Jahren gekommen. Wenn man (Ressourcen aufwenden) will, kann man das schon unterbinden. Im Zweifel dann halt mit roher Gewalt.
Zitat von F.Alfonzo im Beitrag #1615Naja, auch dafür gäbe es Lösungen... bspw. dass man Schiffe in den Hoheitsgewässern nur toleriert, wenn sie bekannten Reedern gehören (die den Handel am Laufen halten), und alles andere wird dann halt nach Sichtung sofort als Feindmarine klassifiziert und torpediert. Da kann man dann viel rumlamentieren mit Völkerrecht (die Kernkompetenz hirntoter Polit-Tröten), aber man muss sich auch nicht alles gefallen lassen. Wer nicht abgeschossen werden will, muss dann eben Vertrauen aufbauen.
Funktioniert anderenorts übrigens ganz hervorragend, denn auf die Idee, Schiffe mit falscher Flagge zu nutzen sind die kolumbianischen Koks-Kartelle schon vor 40 Jahren gekommen. Wenn man (Ressourcen aufwenden) will, kann man das schon unterbinden. Im Zweifel dann halt mit roher Gewalt.
Die Leitungen in der Ostsee wurden ja meines Wissens nicht in Hoheitsgewässern gekappt, sondern in internationalen Gewässern.
Und: in der Praxis würde das auf eine Blockade von St. Petersburg hinauslaufen, und Russland könnte exakt steuern, welche Schiffe unter dieser Policy angehalten werden und welche durchkommen, indem man sie einfach flexibel hin- und her"verkauft". Einerseits eine ziemliche Eskalation, andererseits gibt hoffentlich niemanden Russland dermassen die Initiative.
-- Non delectent verba nostra, sed prosint. - Seneca, Epistulae morales ad Lucilium, 75, 3
Zitat von Gorgasal im Beitrag #1612Da sind mir ein bisschen zu viele Unfälle in einem eng begrenzen Seegebiet und in einer sehr kurzen Zeit passiert... Müsste man mal mit der Inzidenz ähnlicher Unfälle in einem Vergleichszeitraum vergleichen.
Exakt das ist das Problem.
Es kann folgendes der Fall sein:
Es gab eine Zunahme an Unfällen in der Ostsee.
Es gab sie nicht und wir bekommen von Unfällen durch geänderte Berichterstattung einfach mehr mit.
Ich kann diese beiden Fälle mit meinen Kenntnisstand ganz einfach nicht unterscheiden. Ich wäre damit das ideale Ziel für eine Propaganda, was mich natürlich verunsichert. Mir ist nicht mal von vornherein klar, ob aufgrund von irgendwelcher Faktoren Unfälle in Kriegszeiten vielleicht häufiger auftreten könnten. Ich halte es für arg unwahrscheinlich, aber habe leider keine Kenntnisse auf diesem Gebiet.
Zudem würde ich einen öffentlichen Experten nur gering vertrauen.
Laut den Seeversicherungstatistiken gibt es rund 100 Kabelkappungen pro Jahr (weil die Betreiber die ähnlich wie Bohrinseln in internationalen Gewässern versichern; die Zahlen sind also verläßlich). Weltweit. Der überwiegende Teil findet in seichten Küstengewässern statt und geht auf den Einsatz von Schleppnetzen zurück, mit denen der Meeresboden abgeräumt wird, deren Gewichte sich hinter die nur auf dem Boden aufliegenden Kabel verhaken. Da gibt es außer den dafür geeigneten Plätzen auf den küstennahen Kontinentalschelfen keinen gemeinsamen Faktor. Bei den Häufungen in der Ostsee sieht das anders aus. Es gab solche Cluster, wie sie dort seit dem Herbst 2023 auftreten, bislang zweimal: 2008 und 2011; beide betrafen auf einem eng begrenzten Gebiet Kabelverbindungen zwischen Ägypten, Sizilien, Malta (2008 waren es 4 Brüche, wenn ich richtig gezählt habe, 2011 5). Bei dem jetzigen Cluster ist das Seegebiet ebenfalls genau begrenzt: die Ostsee zwischen Finnland und den baltischen Staaten und der Bereich gut 50-200 km östlich der größten dänischen Insel Bornholm. In allen Fällen liegen die Kabel in erheblich größerer Tiefe: 50 bis 100 m & in allen Fällen scheinen sie durch das stundenlange gezielte Über-Grund-Schleppen von Ankern beschädigt worden zu sein; die verdächtigen Schiffe waren entweder russisch oder chinesisch und befanden sich entweder auf der Fahrt in russische Häfen oder kamen von dort. Legen wir noch das Puzzleteil hinzu, daß kein Schiff in Wassertiefen von über 50 Metern Anker wirft (selbst für Dickschiffe liegt die größte Tiefe da bei diesen 50 Metern; dabei gilt für die Länge einer Ankerkette Pi mal Daumen die vierfache Länge der Ankertiefe, weil der Kahn Spiel braucht; in der Regel liegt die Gesamtlänge bei über 100 m), und selbst Sherlock Holmes müßte hier die Segel streichen.
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
CSIS (Center for Strategic and International Studies)
Zitat Undersea cables can be highly vulnerable to a variety of factors. Most cable damage is unintentional, mainly stemming from accidental human interaction with the cables. Still, potential hazards to the cables range from anchoring and fishing equipment to extreme weather such as earthquakes and landslides. Damage to submarine cables is relatively common—an estimated 100 to 150 cables are severed each year—mostly from fishing equipment or anchors.
Zitat von Johanes im Beitrag #1622Folgefrage: Was bedeutet es nun eigentlich, dass so ein Artikel in Washington Post erscheint? Einmaliger Ausrutscher oder...?
Vermutlich in erster Linie, dass die Redaktion der Post gute Quellen in den Behörden in Washington hat. Was ich jetzt nicht sonderlich überraschend finde, davon lebt diese Zeitung schließlich. Der politische Spin, in welche Richtung auch immer sofern vorhanden bleibt davon ja unberührt...
Zitat von Johanes im Beitrag #1621auch wenn ich die Links bisher nicht vollständig gelesen habe.
Und weiter im Takt.
Zitat Special Kherson Cat 🐈🇺🇦@bayraktar_1love ‼️Another submarine cable connecting Latvia and Sweden was damaged in the Baltic Sea.
Early Sunday morning, the submarine fiber-optic cable of the Latvian State Radio and Television Centre in the Baltic Sea was damaged.
The centre's data transmission monitoring system recorded disruptions in data transmission services on the Ventspils - Gotland section.
"At this time, there is reason to believe that the cable is significantly damaged and that the damage is caused by external influences," emphasized Vineta Sprugaine, Head of Corporate Communications at LVRTC. 3:16 PM · Jan 26, 2025
Zitat Bojāts LVRTC optisko šķiedru kabelis Baltijas jūrā; NBS apsekojuši, iespējams, iesaistīto kuģi
Laut dem Bericht liegt das Glasfaserkabel in mehr als 50 m Tiefe; als verdächtig gilt der Frachter "Michelis San," der sich auf dem Weg in russische Hoheitsgewässer befindet.
"Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande." - Voltaire
"Nach der gemeinsamen Abstimmung von CDU und AfD im Bundestag über einen Antrag zur Verschärfung der Migrationspolitik ist es in mehreren Städten zu Angriffen auf CDU-Einrichtungen gekommen.[...] Nach rund einer Stunde konnte die Polizei die Situation deeskalieren und führte die Besetzer vom Balkon ab." Quelle: SpOn, Attacken auf CDU-Parteibüros nach Bundestagsvotum mit AfD von anonym (01.02.2025). {Archiv} Kommentar: Nur um das für alle klarzustellen, mit "gemeinsamer Abstimmung" ist hier nicht gemeint, dass die AfD und die Union sich abgesprochen hätten oder dergleichen, sondern dass AfD-Bundestagsabgeordnete angeblich für einen Antrag der Union abgestimmt hätten. Meines Wissens wird bei normalen Abstimmungen im Bundestag überhaupt nicht erfasst, welcher Abgeordnete für welchen Antrag gestimmt hat, sondern man ruft in den Raum, wenn "dafür" oder "dagegen" oder "Enthaltung" gefragt wird. Eine namentliche Abstimmung wie im US-Kongress gibt es meines Wissens nicht. Und selbst im US-Kongress, wo Abgeordnete auf Knöpfe drücken und somit klar dokumentiert werden kann, wofür der einzelne Congressmen war, ist berichtet, dass Kollegen für Abwesende auf den Knopf drücken.
Man stelle sich mal vor, wie hilflos diese Leute wären, wenn wirklich anonym, etwa mittels einer Kugel, abgestimmt würde.
Die Städte, von denen diese Eskalationen berichtet werden, überraschen niemanden. Es sind die roten Hochburgen, die Hanse-Städte und das Ruhrgebiet.
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